4 mois est toujours pas propre

[CHR]

Le pipi caca à cet âge est un signal de détresse très fort. Ta chiotte est préadolescente et elle recherche la présence d'une autorité qui agira d'une façon cohérente pour un chien (qui ne se comportera jamais comme un humain) celle de sa mère ou de son substitut : toi

Par chance,ils avaient en leur possession des chiots malinoises (3 mois) récupérées auprès d'un éleveur débutant (d'après ce que j'ai compris) qui effectuait cela chez sa mère dans un appart.

Tu parts avec un gros handicap, puisque la mère était déficiente, maintenant comme c'est toi qui a pris le relai de la mère tu dois copier sur ce qu'elle aurait fait si elle avait été là.

«le chien adolescent subit une marginalisation, il est privé du contact de sa mère qui le repousse. La distanciation entamée à la période de socialisation (entre 3 semaines et 3 ou 4 mois) se poursuit pendant la période juvénile. La chienne rejette plus précocement ses fils que ses filles. Cela se passe d'abord au cours des jeux et des interactions affectives pour s'étendre ensuite aux aires de couchage. » Dr Joël Dehasse

Et toi tu la fais dormir à 50 cm de ton matelas .....chercher l'erreur .

[xelacat]

Le pipi caca à cet âge est un signal de détresse très fort. Ta chiotte est préadolescente et elle recherche la présence d'une autorité qui agira d'une façon cohérente pour un chien (qui ne se comportera jamais comme un humain) celle de sa mère ou de son substitut : toi

Par chance,ils avaient en leur possession des chiots malinoises (3 mois) récupérées auprès d'un éleveur débutant (d'après ce que j'ai compris) qui effectuait cela chez sa mère dans un appart.

Tu parts avec un gros handicap, puisque la mère était déficiente, maintenant comme c'est toi qui a pris le relai de la mère tu dois copier sur ce qu'elle aurait fait si elle avait été là.

«le chien adolescent subit une marginalisation, il est privé du contact de sa mère qui le repousse. La distanciation entamée à la période de socialisation (entre 3 semaines et 3 ou 4 mois) se poursuit pendant la période juvénile. La chienne rejette plus précocement ses fils que ses filles. Cela se passe d'abord au cours des jeux et des interactions affectives pour s'étendre ensuite aux aires de couchage. » Dr Joël Dehasse

Et toi tu la fais dormir à 50 cm de ton matelas .....chercher l'erreur .

Je ne sais pas dire si je pars avec un handicap ou non, je ne sais pas ce qu'il s'est passé avec l'éleveur et avec la mère de Cybel.

Je ne sais pas si il y a eu défaut ou non de la mère, bref, je ne connais pas le passif et donc il sera difficile de juger la déficience ou non de sa mère (mais déficience de l'éveleur sinon les chiots n'auraient pas été en refuge).

Après pour le fait de dormir dans la même pièce, c'est un choix. Dans ce que tu postes du Dr Dehasse, moi je comprends que la mère les repousses dans un premier temps aux cours des jeux et interactions affectives, puis pour les aires de couchage, sous entendu qu'elle refuse ensuite de dormir avec. Ce qui ne veut pas dire (de ce que je comprends de cette phrase) pour autant qu'elle ne doit pas ou ne peut pas être à quelques centimètres pour le couchage, à partir du moment où il y a séparation (ie de ne pas être dans le même bac/caisse).

Je ne dors pas avec Cybel, elle a sa place, son dodo, son propre matelas, et je ne vais jamais dessus m'allonger avec.

Nous n'avons pas la même vision sur ce point entre différents membres du forum, certains vont autorisés tout ou partie de la maison, d'autres juste le jardin etc...

Tout comme certains seront adepte d'une méthode, d'autre d'une autre, de la récompense friandise, de la récompense caresse et j'en passe.

Il y a donc plusieurs méthode qui peuvent ou non fonctionner suivant le chien, le passif et l'environnement.

Je préfère nettement suivre le précepte du "Chacun sa place et son statut avec des règles bien établis et suivis" et de suivre ce que tu as déjà mis en modèle:

"Ce qui est défendu reste TOUJOURS interdit, il ne doit JAMAIS y avoir aucune exception et ce depuis le début
Ce qui n'est autorisé que de temps en temps doit TOUJOURS l'être avec un ORDRE d'autorisation
Ce qui est autorisé ne pourra jamais être interdit, parfois soumis à condition, mais jamais interdit.
Et le plus important : N'autorisez jamais quelque chose que vous interdirez ensuite"

Pour en revenir à la couverture ...

Je vais te donner ma franche pensée.

ça veut dire qu'elle a le droit de faire, donc elle fait

A jeter d'urgence, mais ça n'engage que moi

La serviette a déjà disparu depuis 2 semaines. Elle a été présente seulement pour son arrivée, le temps du développement et des erreurs nocturnes rencontrées au départ.

Cette nuit, pas de pipi, 1 caca. (nous avons retiré les gamelles d'eau à 21h30)

Nous allons donc (après discussion avec madame sur le planning) tenté de leur donner beaucoup plus tôt leur gamelle (18h) comme tu me disais fafa, afin qu'elle puisse se régler sur la dernière sortie du soir.

[fafa50]

Hello

Je partage complètement avec toi sur le fait qu'il n'existerait pas Une méthode universelle mais bien une composition de méthodes que l'on pourrait appeler maïeutique dans d'autres domaines.

Par contre, on s'accorde aussi sur le fait de la cohérence des ordres :
"Ce qui est défendu reste TOUJOURS interdit, il ne doit JAMAIS y avoir aucune exception.

Or,

Si tu as autorisé la serviette depuis le début ( bien qu'évincée depuis deux semaines ), tu lui laisses penser qu'elle peut déféquer à cette endroit, la serviette peut donc devenir secondaire quelque part , vois-tu où je veux en venir ?

Tiens nous au courant si, suite à la dispensation du repas plus vite, elle est plus propre, dans la négative, ce ne sera plus un problème physiologique, mais d'ordre plus complexe ( contrariété par exemple )

[CHR]

'il n'existerait pas Une méthode universelle mais bien une composition de méthodes

Sauf que : Le détachement n'est pas une méthode, c'est une obligation. La méthode c'est la façon d'y parvenir.

[fafa50]

Où lis-tu que je parle de détachement ????

Je dis juste qu'il n'y a pas qu'une seule vérité vraie, mais un ensemble de clefs qui servent à ouvrir différentes portes, c'est tout.

[michel34]

En éducation comme en dressage, il n'y a pas de "mode d'emploi". Il y a des bases puis du "bricolage", des essais pour voir ce qui marche avec votre chien.

[xelacat]

Or,

Si tu as autorisé la serviette depuis le début ( bien qu'évincée depuis deux semaines ), tu lui laisses penser qu'elle peut déféquer à cette endroit, la serviette peut donc devenir secondaire quelque part , vois-tu où je veux en venir ?

Effectivement, je ne l'avais pas vu dans ce sens là celle là, comme quoi on mets des choses en place mais on se trompe encore!

Suite au changement de planning hier: 18h gamelle, 21h30 on retire l'eau,
23h dernière sortie, gros pipi pendant la ballade et caca dans le jardin.
Ensuite un peu de jeux avec les 2 chiennes en même temps.

Extinction des feux à 00h, elle m'a réveillé à 06h15 comme d'habitude, gros pipi et caca dans la foulée dans le jardin.

Bref, pour cette nuit ce changement de planning semble fonctionner pour régler le problème.

Plus j'y réfléchis et plus je me dis que c'est plus un problème de planning que de l'ordre psycho. Enfin, j'essaie de prendre du recul et d'analyser la situation.

Vu que la journée, elle peut sortir et venir quand elle le souhaite.
Je vais peut être demandé à madame d'espacer plus les sorties du jour non?

Le sphincter étant un muscle, le fait de sortir trop régulièrement le jour ne le fait peut être pas assez travailler pour se retenir plus longtemps la nuit?

[michel34]

Un chien est capable de se retenir très longtemps. Je sais que ma plus agée est capable de tenir 24h....

[fafa50]

Bien,

C'est plutôt rassurant tout ça, reste à voir sur un laps de temps donné.

Ensuite, si cela fonctionne, décalé le repas plus tard de 1/4 d'heure en 1/4 d'heure sur plusieurs semaines .

[xelacat]

Bon des nouvelles je donne.

Le changement de planning n'aura fonctionné qu'une fois sur 2.

Autrement dis, pas sur que ce soit suffisant....

J'ai acheté une cage pliante, qu'on va mettre dans la salle à manger à une place bien précise.

J'ai pas encore reçu, le but étant d'y aller petit à petit une fois qu'on l'aura, et de la faire dormir dedans la nuit (fermé) et pour lors de nos absences.

Je pense que CHR a raison sur ce coup, il doit y avoir un problème de comportement.

Pour le moment, c'est le seul moyen que je vois pour remédier au problème, puisqu'il est impossible de la prendre sur le fait.

Ps: Je la félicite toujours autant lorsqu'elle fait ses besoins dehors.