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Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

missfred974
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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar missfred974 » jeu. 21 déc. 2017 22:16

C’est vrai que le nom « Berger Belge » aurait du me mettre la puce à l’oreille :D

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Zed
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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar Zed » ven. 22 déc. 2017 09:01

missfred974 a écrit :D’accord on essaiera de faire attention, en effet il se peut qu’on tende la laisse involontairement dès qu’on voit un autre chien ou un bus avant elle...
Hier grande partie de cache cache dans la forêt, on a remarqué qu’elle n’aime pas quand on est éparpillés (on est une famille de 5), on dirait qu’elle nous assimile à un troupeau et qu’elle n’est bien que quand on est tous réunis :shock: je ne savais pas que les malinois avaient cet instinct. Bref elle s’est bien amusée, on se cachait derrière les arbres et elle devait nous retrouver, trop forte la gamine!
Ce soir, à nouveau le parc à chiens, elle se laisse moins intimider qu’hier, et rappel impeccable. On avance!


Ah ben oui, ça c'est génial pour les faire courir. C'est jeu qu'on pratique souvent chez moi aussi :D

missfred974
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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar missfred974 » dim. 24 déc. 2017 08:58

Bonjour à tous,
Depuis qu’on l’emmène au parc à chiens, elle est (un tout petit moins) hystéro en croisant ses congénères, comme si elle avait sa dose :D
Elle est même restée sagement allongée près de moi quand j’attendais mes enfants qui jouaient dans les jeux du parc (j’ai 2 grands ados et une petite de 7 ans), alors que d’autres chiens passaient pas très loin. J’étais super fière!
De même, elle ignore les canards et les oies qui lui faisaient un effet de dingue au début. (Par contre, les pigeons, elle les course.)
Et elle a fait une tentative d’attaque de bus au retour :roll: ,rien n’est parfait... heureusement qu’à la Réunion elle n’en croisera plus car j’ai l’impression que c’est ancré...!
Zed, quand tu joues à cache cache, il vous retrouve au flair ou pas? Bud pas trop, pour l’instant c’est principalement à l’ouïe. En tous cas elle adore jouer à ça, et chercher son maître était plus attrayant qu’aller voir le copain poilu qui passait au même moment, même si j’ai clairement lu l’hesitation dans son cerveau :D : un bon point pour notre leadership!
Joyeux Noël à tous et des caresses à vos toutous :)

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Zed
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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar Zed » mar. 2 janv. 2018 14:09

Super, content qu'il y ait des ameliorations !

missfred974 a écrit :Zed, quand tu joues à cache cache, il vous retrouve au flair ou pas? Bud pas trop, pour l’instant c’est principalement à l’ouïe. En tous cas elle adore jouer à ça, et chercher son maître était plus attrayant qu’aller voir le copain poilu qui passait au même moment, même si j’ai clairement lu l’hesitation dans son cerveau.


Honnêtement je ne saurais pas te dire. Mais je pense que le fait de nous perdre des yeux la met dans un état assez agité et qu'elle ne doit pas beaucoup se concentrer sur son nez. Elle est plutôt le genre à faire le tour de tous les arbres jusqu'à nous mettre la patte dessus :)

Hello
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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar Hello » sam. 6 janv. 2018 01:45

Pareil pour moi , j'ai de gros doutes qu'elle fasse cela au flair ...elle ratisse l'endroit supposé et fini par nous trouver . Bizarrement elle a du flair car elle a debusqué un campagnol que nous avons retrouvé raide au ptit matin :) :) :) :) :) A moins que ce ne soit qu'un coup de bol ?

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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar missfred974 » lun. 8 janv. 2018 11:55

Oui Bud fait pareil, elle ratisse, fait des arrêts, repart, jusqu'à trouver celui qui s'est planqué! Bon à présent nous avons quitté Bordeaux et on est allé passer une semaine en bord de mer, elle s'est éclatée comme jamais: course sur la plage, baignade, rencontre avec plein de copains...au niveau attitude, y a des jours avec et des jours sans: parfois, un sifflement ou un ordre lui coupent son élan dans un dérapage des 4 pattes (pour aller voir un chien, un oiseau, ou autre objet mouvant) et elle revient nickel, et parfois elle se met en mode "excitation" et impossible de capter son attention.
On ne détermine pas ce qui fait qu'elle est dans un bon jour ou pas...
Depuis hier on est au ski, elle découvre les joies de la neige, en manger, glisser, faire des trous, une vraie gamine hihihi!
Sinon elle court toujours après les bus, les vélos, les voitures, malgré des reprises fermes (on la met assise, pas bouger, coup de sonnette si elle démarre). Parfois elle y arrive (elle en tremble d'envie de se ruer), parfois elle saute vers le véhicule. Sans la laisse ce serait un échec à coup sûr.
Ça m'inquiète car elle se ferait écraser, elle attaque les roues.
Question: l'utilisation d'un collier électrique dans le cas unique de mise en danger à cause d'un véhicule vous semble t il approprié? Je ne suis pas du tout pour ce genre d'ustensiles, mais entre ma Bud aplatie par un bus et ma Bud brièvement secouée par une décharge, le choix me semble clair...
J'attends vos avis.

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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar CHR » lun. 8 janv. 2018 13:16

missfred974 a écrit :Question: l'utilisation d'un collier électrique dans le cas unique de mise en danger à cause d'un véhicule vous semble t il approprié? Je ne suis pas du tout pour ce genre d'ustensiles, mais .


Si le collier télécommandé a aussi mauvaise presse, c'est parce que dans l'esprit du plus grand nombre, à tort ou à raison, on s'imagine qu'il n'est utilisé QUE pour punir ou comme instrument de torture, qu'il est fait pour faire mal et infliger des douleurs atroces quand on a raté son dressage, donc le résultat d'un échec.

C'est un peu dommage, le CE ne devrait être qu'un outil de communication à distance et rien d'autre toujours dans des mains expérimentées, mais c'est pourtant dans le domaine de la sécurité, en tout dernier recours qu'on rencontre son utilisation par des mains novices et avec des simulations électriques de haute intensité. Alors si tu ne vois plus le moyen de faire autrement............

Stimulation électrique de haute intensité: suppression rapide d’un comportement et contre-conditionnement aversif. À ce niveau, l’impulsion peut évoquer une sensation douloureuse et une détresse émotionnelle. Toutefois, elle ne produira pas de blessure physique, mais ne doit jamais être une vengeance du maitre sur son chien, comportement malheureusement trop courant chez les humains

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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar missfred974 » lun. 8 janv. 2018 15:42

Je voyais plus ça comme: je saute sur la voiture ou le bus, je reçois un inconfort immédiat, que j'assimile a ma proximité avec le véhicule.

Dans le même ordre d'idée, j'avais pensé à demander à un complice de passer en voiture et de donner un coup de corne de brume, histoire qu'elle assimile voiture = danger = je ne m'en approche plus.

C'est sur qu'on est dans un conditionnement négatif, mais je cherche une solution radicale a une mise en danger que je ne pourrai pas toujours gérer (on a qq voitures, vélos ou motos qui passent la ou nous promenons nos chiens à La Réunion).

Si vous avez d'autres idées que le CE ou la corne de brume, ou alors un conseil pour utiliser ce CE (que je n'ai pas encore acheté vu mes hésitations...) de manière optimale et uniquement dans le cas de course de véhicule mettant ma chienne en danger, je suis preneuse.

Sinon, non non je ne me vengerai pas sur elle avec le CE, je ne suis jamais énervée après mes chiens, par contre je risque de l'utiliser avec mon ado de 16 ans :-)))

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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar CHR » lun. 8 janv. 2018 16:25

Le contre conditionnement dépend du conditionnement et de sa durée dans le temps. Il est beaucoup plus difficile de déconditionner un comportement installé depuis longtemps.

Si tu n'as plus d'autre alternative que le CE qui est une des solutions quand on pense ne plus avoir d'autre choix, seule la stimulation électrique de haute intensité (de 60 à 80%) peut-être efficace pour ne pas avoir à recommencer, à condition d'être donné au bon moment et sans ressenti émotionnel. Donc il faut savoir où tu mets les pieds.

Autre règle fondamentale : c'est toujours le milieu qui doit infliger l'inconfort, en tout cas c'est ce que doit penser le chien, inconfort très important qui doit être aversif dans ce cas pour ne pas avoir à recommencer.

Les risques :
Ne pas oser régler le CE aussi haut que l'on devrait, le chien n'y fera assez vite plus attention quand il est dans son trip.
Si on rate on risque de devenir tributaire du CE et de devoir le faire porter au chien à chaque sortie.

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Re: Agitation quand elle croise un congénère, court après les voitures...

Messagepar missfred974 » lun. 8 janv. 2018 16:49

Lorsque tu dis c'est le milieu, tu veux dire qu'il faut qu'elle pense que c'est la voiture qui lui inflige le choc et non moi?

Et au niveau timing: la décharge, quand elle se lance ou bien quand elle est tout près de la voiture?

Au niveau intensité, c'est noté, un seul coup, mais fort, puis revente du CE. (Ou bien faut il plusieurs sessions jusqu'à être sur que le comportement est éradiqué?)

Merci pour les conseils