Besoins de conseils pour Novice

[yannick]

Je dirais qu'il a assimiler les bon codes canins devant un chien plus âgé ou agressif il utilise les signes apaisement ou de soumission comme il a appris ,il cherche pas la castagne et met tout en oeuvre dans son langage de chiot pour que tout se passe bien, sur le pinscher il ne le sent pas et fuit ce qui est un comportement inné NORMAL, les adultes remettent ton chiot à sa place en grognant , il comprend se couche c'est un signe d'apaisement qui signe eh! j'ai pigé j'arrête svp resté cool!
donc ton chiot a tout bien compris du langage chien , il saura toujours se débrouillé face à des chiens normaux qui ont le même langage ... grogner est normal pour les chiens , il faut surtout pas les empêcher de grogner , c'est un signal pour prévenir , il y a rien de pire qu'un chien qui ne donne pas de signaux d'inconfort et qui passe direct en morsure...Les chiens n'ont pas conscience des tailles et force relative des congénères, ce qui prime se sont les signaux émis par le congénères : mouvements corporels visibles par nous, signaux de langue, position relatives de l'autre par rapport à soi, tonus musculaire et surtout odeurs phéromones émises : mais là pauvres humains nous sommes à la ramasse
Continue à travailler comme tu fais et cela ira bien: apprend à bien observer les chiens et ton chiot en particulier tous leurs mouvements de corps et signes qu'ils émettent même discrets , ce qui ne peut qu'amélioré ton lien avec ton chien...

[yannick]

Dans mon club , ceux qui ont des chiens adultes ont comme consigne de ne jamais laissé l'adulte aller vers les chiots (nous avons beaucoup de chiots en éduc) lors de rencontre l'adulte est mis au assis , c'est le chiot qui doit initié la rencontre ; lorsque c'est le cas c'est bon signe le chiot cherche le contact congénères ; généralement pour ne pas dire toujours dans les 30 secondes qui suivent le chiot se retourne sur le dos en signe d'apaisement parfois il émet des gouttes d'urine , c'est un rituel , si le chiot ne le fait pas l'adulte dans le contact le retourne et va le sentir au ventre; un chiot qui d'emblé se rebifferait sur un adulte n'aurait pas les codes canins et s'exposerait à se faire remettre en place de façon très sévère...

Roxy, dès qu'il voit un chien qu'il ne connait pas se mets à grogner de loin et de prêt, il ne la ramène plus et a toujours un caractère "soumis" vis à vis des autres chiens.

Le fait de grogner signe que Roxy éprouve une émotion à la rencontre d'un congénère étranger: angoisse , peur...
Dans le cas de la peur, il est admis qu'il ne faut pas détourner le chiot de sa peur (par la bouffe ou le jeu) mais qu'il identifie bien cette peur dans le but qu'il arrive à dominer cette émotion : dans le cas où il se couche lorsqu'un adulte lui grogne dessus on peut penser qu'il domine sa peur et qu'il utilise le signe d'apaisement pour calmer l'interaction , de même s'il y a fuit considérant que c'était la meilleure réponse pour se préserver .
Donc à la rencontre de chiens étrangers ,le maître reste impassible pas de tension dans la laisse ,laisser l'interaction se faire surtout si elle est à l'initiative du chiot ,s'il marque des signes de stress ou de peur l'encourager du regard , ne pas insister s'il veut fuir (intérêt d'avoir une laisse longue), surtout ne pas le détourner de sa peur par le leurre (bouffe) ou jeu , certain font des signes apaisement (bailler cela marche ) ; bien entendu le rôle du maître est dévalué le chien en face et de faire demi tour s'il y a des signes d'agressivité importants...
Eduquer un chien c'est lui permettre d' assimiler, d'intégrer ses émotions suivant les expériences qu'il vivra sans qu'il y est de contre sens canin dans cette éducation...

[Biquet3412]

Vos propos sont très intéressants mais presque trop poussés pour moi

Pour l'instant tout se passe bien avec Roxy, que ce soit avec les congénères, avec les autres animaux (si ce n'est qu'il joue les chiens de troupeaux) et avec les humains (parfois un peu brute mais comme tout chiot...). On voit qu'il a un caractère naturel plutôt souple et social. Il sait s'adapter à la situation qu'il rencontre malgré qu'il ait ce petit côté craintif

[yannick]

Vos propos sont très intéressants mais presque trop poussés pour moi

mais non mais non , pas de fausse modestie ou alors serait ce une forme de soumission

[Hello]

[yannick]

bon sérieusement : la notion de dominance on s'en tape , jusqu'à preuve du contraire nos chiens ne revendique rien et les chiens n'aiment pas les tyrans! leur but essentiel c'est la stabilité et se faire plaisir...
par contre tout maître devrait connaitre les signaux d'apaisement:
signaux d'apaisement
on peut les pratiquer soi même , bailler , tourner la tête marche bien devant un chien stressé ou agressif
de même apprendre par l'observation constante des chiens dans leurs intérractions: leur langage corporel
langage corporel des chiens
pour les borders ou croisements leur intérêts pour le troupeau ne peut pas être effacé , ils ont été sélectionnés sur des générations pour ce type de travail , sur la scc ils conseillent même de ne pas prendre ce type de chien si on ne peut pas leur proposer cette activité... En ballade plage j'ai rencontré une border qui au signal du maître a tenté de regrouper et rabattre sur nous un "troupeau" de goélands

[Hello]

Merci Yannick pour ces piqures de rappel

[Biquet3412]

Bonjour à tous,

Grosse fayeur mardi soir ! J'apporte mon fils à son entrainement de foot, on reste avec Roxy autour du complexe sportif qui est sûr, entièrement clôturé fait de chemins non goudronnés. En même temps que de regarder le fiston on se promène avec Roxy.

Le soir nous rentrons, il mange ses croquettes, il était crevé (vu qu'on avait pas mal marché et joué, je ne me fais pas de soucis sur son état de fatigue) et puis en se levant je vois qu'il a du mal à se tenir sur ses pattes, il est hagard, et a un comportement bizarre. Je me doute que quelque chose ne va pas, je pars direct aux urgences vétérinaires où il est finalement resté 24h pour intoxication ! Je n'ai pas dû voir qu'il a mangé quelque chose autour du stade ... Le véto suspecte le fait qu'il est trouvé un morceau de cannabis, ce qui est probable puisque y'a beaucoup de jeunes (et pas forcément les plus sages ...) qui traînent autour du complexe sportif...

Mercredi soir, je vais donc récupérer à la clinique Roxy, c'est un interne vétérinaire qui nous reçois car la garde du véto est terminée (c'est une clinique vétérinaire avec une vingtaine de véto, ouverte 24/24, c'est carrément une usine ...), et là on se prend avec ma femme une belle leçon de morale car une paire d'heure avant d'arriver, il a voulu "ausculter" une dernière fois Roxy (qui avait donc passé seul plus de 20h d'hospitalisation), qui est perfusé, à qui on a filé du charbon et des laxatifs pour se vider, qui s'est certainement donc très peu reposé, qui est apeuré (au départ quand je l'ai amené, ils n'ont pas voulu que je vienne pour la consultation, il est donc parti seul) et qui s'est déjà manipulé plusieurs fois, et donc sur ce dernier examen pour le bilan hépatique (prise de sang), Roxy s'est retourné et aurait donc voulu pincer le véto ....

On a eu droit à un discours du type : "Vous avez un malinois, ce n'est pas un chiwawa, il est craintif, c'est pas normal qui réagisse comme ça, vous avez des enfants, si vous ne faites rien vous allez droit au carton. C'est le type de chien (Malinois + craintif) qui mort pour un rien avec les enfants, etc etc .... Il est jeune ok mais il vous faut lui apprendre à se laisser ausculté mais il est impératif d'aller voir un comportementaliste pour chien difficile/catégorisé, etc ...."

Bref il nous a descendu sur place .... Je lui ai répondu, que nous n'avions à ce jour aucun problème d'agressivité, y compris chez notre vétérinaire ou avec les enfants qui lui font la misère, qu'on prenait des cours d'éducation canine, qu'il n'avait que 4.5 mois donc non seulement on n'a pas terminé son éducation et qu'il fallait peut être comprendre que le chien était vraiment apeuré et que si on s'y prend mal et qu'on ne le rassure pas, je suppose que c'est le genre de chose qui peut arriver. Après tout, je suppose qu'un vétérinaire doit être habitué aux comportements non désirés des chiens qui sont en état de stress ...

De là il me répond, "ce n'est pas une raison, c'est pas le véto qui doit s'adapter au chien mais le chien qui soit s'adapter à la situation, etc ....".

En plus il nous sort ça sous un air hautain, j'ai coupé court à la conversation car il a commencé à mon gonfler au plus haut point ..... et lui ait répondu que j'entendais ses griefs et ses conseils mais que nous nous investissions pleinement dans l'éducation de notre chien, que nous voyons un professionnel, que je me renseigne aussi à côté (par exemple ici sur le forum)...

Et pour couronner cette bonne nouvelle, ça nous a juste coûter 400€ .... Bref autant vous dire que nous étions enchanté de cette expérience Seul point positif, Roxy va mieux et du coup son bilan hépatique est impeccable.

[macqma]

C’est important que ton chiot aille mieux. Tant mieux.

Concernant le veto, même si je n’approuve pas la méthode de communication, je ne peux qu’être d’accord sur ce point : tu l’as compris, il est impératif d’apprendre à ton chien à se faire manipuler (oreilles, dents, yeux, coussinets, etc.) sans qu’il bronche et sans que ça l’inquiète.
Je pense qu’un bon veto ne doit pas se contenter simplement de faire des réflexions et la morale mais doit surtout expliquer. Surtout quand tu empoches 400€ de la part d’un client.


Le médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire (John Kessel)

[yannick]

BON principal est que ton chien aille bien...Assez classique le véto qui a la trouille dans ce cas cela se voit desuite à la façon d'aborder le chien ;il y a véto et véto j'en parlais avec un qui s'installe près de chez moi , il me disait qu'il avait eu un patron qu'il n'avait jamais vu caresser un animal !!! dans ce cas le chien le sent de suite et cela peut mal se passer...
bon c'est exact qu'il faut habituer un chien a être manipulé généralement les malinois sont méfiant avec les inconnus , donc raison que l'intervenant prenne le temps de se faire connaitre ...
Pas mal de vétos ont peur des malinois , rien n'empêche dans ce cas d'utiliser une muselière ;
Bon tu vas pouvoir embaucher ROXY a la recherche de stups