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Bisounours le Malinois??

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fred
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar fred » lun. 18 déc. 2017 18:24

Bon alors c'est faute à pas de chance! mais il faut reconnaître que mordre 12 enfants il était drôlement actif pour ses 10 mois :evil: je commence à comprendre pourquoi il y a tant d'abandons ou d' euthanasies de cette race , j'ai eu l'occasion d'aller dans une compagnie de gendarmerie dans l'hérault, et en passant devant :( les box des chiens, de vrais fauves, :evil: :evil:
j ai quand même assisté , à une réaction de ma malinoise envers ma petite fille de 6 ans, qui me conforte dans l'idée qu'il faut toujours surveiller le malinois en présence des enfants:
ma chienne passe ses journées à jouer a la balle avec ma petite fille, à l'extérieur comme à l'intérieur, la chienne était couchée sur son coussin et ma petite fille c'est mise à quatre pattes sous la table , alors la chienne c'est levée d'un bond et a commencé à grogner méchamment vers la petite, ma réaction a été de crier stop et coucher ce qui fut fait, depuis je me pose beaucoup de questions sur le caractère des malinois :(

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CHR
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar CHR » lun. 18 déc. 2017 18:34

fred a écrit :ma petite fille c'est mise à quatre pattes sous la table , alors la chienne c'est levée d'un bond et a commencé à grogner méchamment vers la petite, ma réaction a été de crier stop et coucher ce qui fut fait


Ta chienne a seulement pensé que se mettre à 4 pattes sous la table n'était pas habituel donc pas autorisé et elle s'est mise à grogner pour faire cesser ce comportement.
Ne jamais oublier que le malinois est un berger qui à l'origine régulait des troupeaux.
Modifié en dernier par CHR le lun. 18 déc. 2017 18:38, modifié 2 fois.

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iza
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar iza » lun. 18 déc. 2017 18:36

CHR a écrit :
fred a écrit :ma petite fille c'est mise à quatre pattes sous la table , alors la chienne c'est levée d'un bond et a commencé à grogner méchamment vers la petite, ma réaction a été de crier stop et coucher ce qui fut fait


Ta chienne a seulement pensé que se mettre à 4 pattes sous la table n'était pas habituel donc pas autorisé et elle s'est mise à grogner pour faire cesser ce comportement.
Ne jamais oublier que le malinois est un berger qui à l'origine régulait des troupeaux.


est-ce que tu veux dire qu'on ne risquait là rien d'autre qu'une petite pincette de rappel à l'ordre ? pas de risque de morsure ?
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L'avis exprimé est le fruit d'une expertise très relative.

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CHR
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar CHR » lun. 18 déc. 2017 18:40

Dans tous les cas, c'est l'enfant que l'on doit contrôler et ne jamais laisser seul, tant qu'il est trop petit pour comprendre le fonctionnement d'un chien.

Pour la pincette ou la morsure, je ne suis pas sûr que cette chienne puisse avoir une bonne inhibition avec contrôle sur la peau humaine.

mayamaya
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar mayamaya » lun. 18 déc. 2017 20:10

Foudelle a écrit :La seule chose que je puisse dire sur mon expérience avec les bergers Belges, est que ce n'est pas un chien dangereux par principe.
C'est un berger,, qui n'est plus utilisé dans sa fonction première.
Tenir les troupeaux en ordre,, vivre à la ferme, surveiller son territoire contre les dangers extérieurs,, '' renards, fouines, etc, éventuellement un intru humain,
Cela reste un chien prédisposé à gérer son territoire, à suivre son maître dans les transitions du bétail , etc.
Nous sommes donc loin de sa fonction originelle.
Aujourd'hui il est considéré comme un chien de défense.
Et bien sûr, de fait, si du côté de la gestion d'un chien qui a du caractère, comme le Malinois, si on le pousse un peu,,les personnes non préparées ou qui ne prennent pas le sujet au serieux, ne peuvent garantir l'absence de risques.
Le risque zéro n'existant pas avec aucun chien de toute façon, toute races confondues.
Bav


Je n'ai pas suivis l'affaire de près , mais j'en ai entendu parler et j'en ai discuté avec mon papa . Selon lui , les enfants ont été mordus au niveau des jambes ... Ma réponse , c'est que le malinois est , et reste un chien " à vaches " ( autrement dit de troupeau : ) ! Il arrive dans une court de récréation où un tas de morveux cavale dans tous les sens ... Son boulot , rassembler tout ce beau monde dans un coin , quitte à pincer quelques jarrets ... A dix mois le chien , est incapable de faire la différence entre un troupeau de moutons bêlant et un troupeau de gosses gesticulant et gueulant ! ... Il a fait ce qu'on attendait de lui , et ce pour quoi il a été programmé ... Rassembler le troupeau ! Un bémol , dans cette histoire ... Non , deux ! Des maîtres qui laissent la possibilité au chien de quitter la propriété et l'autre des " surveillants " qui ne maîtrisent rien , ni les gosses , ni les situations exceptionnelles ... :( ... C'est encore le chien qui va en faire les frais ! Triste ... Foudelle , une fois de plus , je suis bien d'accord avec toi , le risque zéro n'existe pas ... Mais qu'est - ce que les débiles de services et autres peuvent se multiplier ! C'est en à avoir le vertige ... Pfff !

mayamaya
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar mayamaya » lun. 18 déc. 2017 20:30

CHR a écrit :Dans tous les cas, c'est l'enfant que l'on doit contrôler et ne jamais laisser seul, tant qu'il est trop petit pour comprendre le fonctionnement d'un chien.

Pour la pincette ou la morsure, je ne suis pas sûr que cette chienne puisse avoir une bonne inhibition avec contrôle sur la peau humaine.


Bien d'accord ! Ne jamais laisser un enfant en bas - âge avec un chien , même si ce chien est le plus gentil du monde .....

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fred
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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar fred » mar. 19 déc. 2017 07:36

Bonjour
Ci vous avez bien lu mon denier post , j'étais avec ma petite fille de 6 ans en présence du chien qui était couché sur son coussin dans la même pièce, donc je ne suis pas un taré inconscient qui laisse un enfant seul avec un chien.

D'accord pour reconnaître que le malinois est à l'origine un chien de berger, mais dans le cas présent il a fait comme le renard qui rentre dans un poulailler , mais le problème c'est que ce chien n" a pas fait de différence entre des animaux ( vaches ) et des humains ( enfants ) donc l'on peux dire que c'est l'excitation qui l'a rendu fou, car il n'a pas fait que pincer, il a mordu profondément 3 enfants.
Je peux dire que ma chienne contrôle bien la morsure, elle joue tous les jours avec moi, m'attrape les mains les bras sans jamais serrer , elle a reçue une éducation de base correcte , mais comme tous les malinois elle est têtue quand elle veut,
je pense que d'avoir un malinois à la maison avec des enfants en bas âges doit être sport de tous les instants ;) ;) ;)

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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar mayamaya » mar. 19 déc. 2017 18:30

fred a écrit :Bonjour
Ci vous avez bien lu mon denier post , j'étais avec ma petite fille de 6 ans en présence du chien qui était couché sur son coussin dans la même pièce, donc je ne suis pas un taré inconscient qui laisse un enfant seul avec un chien.

D'accord pour reconnaître que le malinois est à l'origine un chien de berger, mais dans le cas présent il a fait comme le renard qui rentre dans un poulailler , mais le problème c'est que ce chien n" a pas fait de différence entre des animaux ( vaches ) et des humains ( enfants ) donc l'on peux dire que c'est l'excitation qui l'a rendu fou, car il n'a pas fait que pincer, il a mordu profondément 3 enfants.
Je peux dire que ma chienne contrôle bien la morsure, elle joue tous les jours avec moi, m'attrape les mains les bras sans jamais serrer , elle a reçue une éducation de base correcte , mais comme tous les malinois elle est têtue quand elle veut,
je pense que d'avoir un malinois à la maison avec des enfants en bas âges doit être sport de tous les instants ;) ;) ;)


Le problème est le même avec tous les enfants et tous les chiens , Fred ! Ce qui est compliqué , c'est que l'enfant , comme le chien peut avoir des comportements imprévisibles ! Et c'est à nous adulte , à faire l'éducation des enfants ! Tu sais que le nombre de morsures le plus élevés est le fait des Golden Retriver .... Le chien à qui on confie ( je me demande bien pourquoi ? ) les yeux fermés son enfant !

Pour ta réflexion , le chien ne différencie pas enfant et animal ... Probablement la faute de ses propriétaires ! Une fois de plus ...

Ma petite réflexion à moi : entre ce que les média disent et la réalité .... ;) !

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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar xelacat » mer. 20 déc. 2017 11:57

fred a écrit :Bonjour
Ci vous avez bien lu mon denier post , j'étais avec ma petite fille de 6 ans en présence du chien qui était couché sur son coussin dans la même pièce, donc je ne suis pas un taré inconscient qui laisse un enfant seul avec un chien.

D'accord pour reconnaître que le malinois est à l'origine un chien de berger, mais dans le cas présent il a fait comme le renard qui rentre dans un poulailler , mais le problème c'est que ce chien n" a pas fait de différence entre des animaux ( vaches ) et des humains ( enfants ) donc l'on peux dire que c'est l'excitation qui l'a rendu fou, car il n'a pas fait que pincer, il a mordu profondément 3 enfants.
Je peux dire que ma chienne contrôle bien la morsure, elle joue tous les jours avec moi, m'attrape les mains les bras sans jamais serrer , elle a reçue une éducation de base correcte , mais comme tous les malinois elle est têtue quand elle veut,
je pense que d'avoir un malinois à la maison avec des enfants en bas âges doit être sport de tous les instants ;) ;) ;)



Hello

Pour moi ce n'est pas un sport, j'ai deux mioches (7 et 4), ils connaissent les signaux canins et on leur a toujours appris qu'un animal n'est pas une peluche. (On a deux chiennes et deux chats)

J'ai fait extrêmement attention lors de l'arrivée de Cybel et lors de son évolution dans notre famille.

La responsabilité incombe de l'éducation du chiot et des enfants et pas seulement du chiot.

Je peux laisser mes enfants seuls avec ma chienne sans aucun risque.

j'ai beaucoup moins confiance avec ma Jack, si un des enfants s'approche trop près quand elle roupille, elle a tendance à grogner.

Comme quoi oui ce n'est vraiment pas dépendant de la race, mais les degats sont plus importants.

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Re: Bisounours le Malinois??

Messagepar CHR » mer. 20 déc. 2017 14:39

xelacat a écrit :j'ai beaucoup moins confiance avec ma Jack, si un des enfants s'approche trop près quand elle roupille, elle a tendance à grogner.


Justement parce qu'elle grogne et tant qu'elle grogne, j'aurais confiance, ça veut dire qu'elle prévient que quelque chose la dérange et que cette chose doit cesser.

Les enfants doivent avoir été prévenu qu'il est interdit d’emmerder un chien qui grogne. Certains chiens esquisse seulement "un sourire" en montrant les dents, c'est à interpréter de la même manière, et il faut là encore éduquer les enfants à ne pas emmerder un chien qui "sourit".

C'est à nous humains de savoir ne pas insister avec la chose qui dérange un chien et si on le peut de travailler sur la chose qui le dérange pour essayer d'atténuer le stress provoqué par cette chose. Il n'y a pas d'autre alternative.

Que se passerait-il si on l’empêchait de grogner en le réprimandant quand il grogne : et bien comme la chose qui le dérange le met très mal à l'aise, il passerait à la sanction directement sans prévenir, c'est à dire une morsure franche et directe sans sommation.

C'est un cas d'école, malheureusement trop courant, l'humain de base pense s'adresser à son chien comme il s'adresse à ses enfants et comme un chien adulte est tout sauf un enfant, il se fait mordre. Ce n'est pas de la faute du chien mais du crétin d'humain, sauf que ce sera toujours le chien qui sera accusé.