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Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

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CHR
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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar CHR » mer. 12 avr. 2017 13:19

Grandes Oreilles a écrit :Justement il a envoyé un enfant de 3 ans donner une croquette à un Pitbull qui venait de tuer 5 vaches.

Je donne des conseils d'approche du problèmes, rien de plus. ;)



Ce que tu oublies, c'est que César Millan ce sont des shows télé et qu'on ne peut pas savoir si ils sont réalisés avec des chiens dressés pour le cinéma ou si on est en TV réality, je "plussois" pour les chiens dressés cinéma.

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Grandes Oreilles
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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar Grandes Oreilles » mer. 12 avr. 2017 15:20

Il y a plusieurs points qui font que je ne partirai pas dans cette direction.
Pour avoir lu plusieurs de ses livres,
c'est la chaîne qui est venue le chercher, il avait déjà assis une réputation solide en matière d'éducation canine.

Ensuite en temps réel il décrit ce qu'il fait et l'impact que ça aura sur le chien, et s'il parviens à demander à ses chiens de dilater leurs pupilles, c'est un sacré bon dresseur !

Pour en revenir à ces "shows", il faut souligner que la chaîne l'a bien escroquée, il a perdu beaucoup avec ça. D'ailleurs il a fait d'autres émissions avec d'autres méthodes mais qui ne sont pas en FR, bien plus soft (l'émission est un de ses regrets).
Aussi, parfois tout un quartier se plains et il résoud le soucis avec ses méthodes, tout le quartier serait dans le coup..?

Bref je ne pense pas du tout que ce soit du flan.

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Dom-ES
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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar Dom-ES » mer. 12 avr. 2017 16:16

Un petit coup d’œil sur cette vidéo..... et imaginé un enfant à la place de Cesar Milllan..... :(

http://www.tagtele.com/videos/voir/102621/

Mes chiens ont tous été éduqué à ce que je puisse leur prendre la nourriture même si il l'avait en gueule. ;)
Dom & Tattoo vous saluent

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Grandes Oreilles
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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar Grandes Oreilles » mer. 12 avr. 2017 16:35

À un stade où un chien a une aversion envers les gens/ enfants, il me semble très difficile de changer le chien sans faire prendre jamais un seul risque à un humain.

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar CHR » mer. 12 avr. 2017 17:19

Peut-être, sans doute, mais tu ne m’empêcheras pas d'en rester béat. Et les béatitudes j'adore :roll:
Crois-tu sérieusement que si il n'existait même qu'une chance sur 100 que le chien puisse mordre l'enfant, la chaine de TV l'aurait prise ?

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar Foudelle » mer. 12 avr. 2017 18:52

Dans ma jeunesse, j'ai connu des Malinois de ring haut niveau super sociable en dehors du travail qui en changeant de propriétaires sont devenus des teignes agressives.
Donc je reste sur ma position,, à ce niveau là c'est le maître qui par ou,, son état d'esprit,, même inconsciemment file de l'agressivité à son chien,, soit le chien capte un stress du maître et pense devoir défendre.
Cela vaut ce que cela vaut et ce n'est qu'un avis non scientifique,, mais apparemment les changements de comportements du chien faisaient corps avec la philosophie canine du nouveau propriétaire.
Bav
Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar happyfamily47 » mer. 12 avr. 2017 19:12

Foudelle a écrit :Dans ma jeunesse, j'ai connu des Malinois de ring haut niveau super sociable en dehors du travail qui en changeant de propriétaires sont devenus des teignes agressives.
Donc je reste sur ma position,, à ce niveau là c'est le maître qui par ou,, son état d'esprit,, même inconsciemment file de l'agressivité à son chien,, soit le chien capte un stress du maître et pense devoir défendre.
Cela vaut ce que cela vaut et ce n'est qu'un avis non scientifique,, mais apparemment les changements de comportements du chien faisaient corps avec la philosophie canine du nouveau propriétaire.
Bav

ça fait sens avec ce qu'écris CHR sur son site. Je pense aussi, en tant qu'anthropologue amateur, que le chien lit le stress non verbal de l'humain. Le chien est capable de lire la dilatation de nos pupilles de sentir la peur, et les maux psychologiques des gens sont important dans le monde moderne.
En effet l'humain côtoye "de force" une foule de personnes (depuis quelques siècles) alors qu'il est anthropologiquement programmé depuis 700 000 ans aux petits groupes/tribus/villages, ou il ne peut connaitre le nom et une caractéristique que de 120 personnes max, et ne peut connaitre vraiment qu'une douzaine de personne. Cet humain lâché dans arène moderne trimbale avec lui énormément de stress de contact, de phobies sociales, d'agoraphobie. Physiquement l'humain en cas de stress voit son corps réagir avant son cerveau conscient. Du besoin de faire pipi sans arrêt avant de rentrer dans la salle d'examen, à la sudation extrême en cas de stress (sudation qui prépare à la fuite, évite l'échauffement aux zones de fortement, aisselles, entrejambe, et rend la préemption par un prédateur plus difficile sur le reste du corps), en passant par nos doigts frippés en sortant du bain témoin de notre ancien besoin de préemption en milieu détrempé, notre corps a gardé une capacité de réaction qui nous est inconsciente. Les chiens savent forcément lire les signaux naturels que nous ne comprenons plus.

Donc je pense qu'un maitre, même en apparence sûr de lui peu avoir un chien stressé, et même un maitre fluet de corps peut par son assurance non feinte avoir un chien tout à fait calme.

Je ne suis pas loin de penser que les pathologies des chiens correspondent toutes à des pathologies chez leur maitre (ils ne développent bien sur pas la même pathologie, mais une pathologie de compensation).

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar CHR » mer. 12 avr. 2017 19:48

Dom74 a écrit :Mes chiens ont tous été éduqué à ce que je puisse leur prendre la nourriture même si il l'avait en gueule. ;)

Oui, c'est très bien et on est heureusement nombreux à avoir éduqué nos chiens comme ça, mais ça ne prouve pas qu'un étranger puisse le faire et encore moins un enfant qui, rappelons le, se place toujours au dessous dans l’esprit d'un chien.

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar Dom-ES » mer. 12 avr. 2017 20:11

CHR a écrit :
Dom74 a écrit :Mes chiens ont tous été éduqué à ce que je puisse leur prendre la nourriture même si il l'avait en gueule. ;)

Oui, c'est très bien et on est heureusement nombreux à avoir éduqué nos chiens comme ça, mais ça ne prouve pas qu'un étranger puisse le faire et encore moins un enfant qui, rappelons le, se place toujours au dessous dans l’esprit d'un chien.


C'est bien vrai mais un étranger n'a rien à mettre sa main dans la gamelle d'un chien et encore moins un enfant (bon là il faut le dire aux parents)
Dom & Tattoo vous saluent

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Re: Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut jamais faire

Messagepar michel34 » jeu. 13 avr. 2017 06:53

sauf cas très particulier, tout vient du maitre, notre chien nous "lit" beaucoup mieux que nous le lisons....
Tous les WE en éducation au club, je prends le chien d'un adhérent et en 2mn le chien fait avec moi ce qu'il n'a jamais fait avec son maitre. Le problème, c'est que les humains ont beaucoup de mal à se remettre en cause, même si on le prouve en direct.