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Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

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BEROLA
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar BEROLA » mer. 1 août 2018 21:59

Hello a écrit :Je n'utilise absolument pas ce genre de procédé ...quelle horreur :shock: :shock:
c'est juste que je ne voudrais pas mourir complétement idiot donc comprendre le fonctionnement de cet engin de torture sur l'animal !


Je n'utilise pas non plus , mais aimerai savoir ….
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CHR
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar CHR » mer. 1 août 2018 22:11

Les ultrasons ne sont pas entendus par l'homme qui ne peut donc pas régler l'intensité de son sifflet, comme il peut à loisir régler un CE dans la zone d'un simple inconfort.

Alors soit ces sifflets ne sont d'aucune utilité car l'intensité des sons produits est bien trop faible car ne dépassant pas 30 décibels, soit les sons atteignent 110 à 120 décibels et sont nettement aversifs donc dangereux.
D'autre part, les stimuli douloureux doivent toujours être utilisés avec beaucoup de modération, mais avec les ultrasons comment faire pour connaitre le niveau de modération ?

Autre question qui peut être posée : la possibilité de lésions pour l'animal et pour l'homme ?
De plus, les effets pathologiques éventuels des ultrasons sur l'homme sont très mal connus.

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macqma
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » mer. 1 août 2018 22:13

Certainement lié à la fréquence qui est en dehors de ce que notre oreille humaine perçoit. Et comme bien souvent quand on entend rien ou mal, on souffle dans le sifflet deux fois plus fort, on rajoute en plus de la fréquence, l’intensité, sachant que le chien est à quelques mètres de nous et qu’il entend très bien ces fréquences là... ça doit être insupportable pour lui.

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » mer. 1 août 2018 22:15

Oooppss, désolé, CHR a répondu plus vite que moi.

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » mer. 1 août 2018 22:27

Je rectifie légèrement les 30dB proposé par CHR qui pour un sifflet doivent être plus élevés aux alentours des 70 à 80 dB voire peut être plus sinon cela voudrait dire qu’une discussion entre humain (45dB) suffirait à couvrir le son du sifflet :
http://gerersonaudition.com/Telechargem ... 0BRUIT.pdf

Mais cela ne change rien à ce nous évoquons.

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Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » mer. 1 août 2018 22:30

Désolé pour le lien foireux...
http://gerersonaudition.com/Telechargements/Outils pedagogiques/files/ECHELLE DU BRUIT.pdf
Image
Modifié en dernier par macqma le mer. 1 août 2018 22:30, modifié 1 fois.

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar BEROLA » mer. 1 août 2018 22:32

Mais cela ne change rien à ce nous évoquons.
et ne nous en apprends pas bien plus .
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar CHR » mer. 1 août 2018 22:33

macqma a écrit :Oooppss, désolé, CHR a répondu plus vite que moi.


C'est rien, pas de souci ;)

macqma a écrit :.
à 14 mois, j’espère ne pas aller trop vite avec Naïa.


Tout dépend de son caractère, mais si tu veux conserver un beau mordant de ring, tu devras doser l'obéissance, il ne faut pas qu'elle puisse se poser la question de savoir si elle a le droit de mordre, en ring le chien doit attraper le costume sans réfléchir et l'instinct de défense ne se met en place que vers deux ans. Après comme je viens de le dire tout dépend du tempérament qui ne dépend que de l'individu.

Le couché tombé à distance est une chose à travailler, ne serait ce que pour des raisons évidentes de sécurité. :)

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar CHR » mer. 1 août 2018 22:34

BEROLA a écrit :Mais cela ne change rien à ce nous évoquons.
et ne nous en apprends pas bien plus .


On trouve dans le commerce un certain nombre d'appareils produisant électriquement des sons audibles ou inaudibles (ultrasons) pour l'homme, mais audibles pour le chien qui sont supposés empêcher l'animal d'effectuer certains comportements (aboyer, poursuivre des joggeurs, approcher de l'étal d'un commerçant...).

Les fabricants partent du principe que ces sons font disparaître le comportement non souhaitable ou provoquent l'évitement de la source sonore car ils constituent des stimuli aversifs fonctionnant comme punitions ou comme renforcements négatifs.
La mesure de l'intensité des sons émis révèle qu'elle ne dépasse pas 30 dB pour une distance entre la source et le micro de trois mètres. Cette distance a été choisie car elle correspond à beaucoup de circonstances d'utilisation. Sachons cependant que l'intensité décroît proportionnellement au carré de la distance.
Chez l'homme, on sait que, pour qu'un son constitue une sensation douloureuse, il faut que son intensité soit de 80 dB au moins. Le seuil de lésion se situe à plus de 100 dB.

On ignore à partir de quelle intensité un son est aversif pour l'animal. Par analogie avec l'homme, on peut cependant supposer que 30 dB qui est celle de la plupart des sifflets vendu dans le commerce est une intensité nettement insuffisante pour être aversive et efficace.
D'autres appareils, plus puissants, sont commercialisés : citons le " Dog Stop " et le " Barker Breaker ". Ce dernier produit 112 décibels à trois mètres et est donc réellement aversif et dangereux https://www.amazon.com/Amtek-BB1-Origin ... B0058KIORS.
Modifié en dernier par CHR le mer. 1 août 2018 22:44, modifié 1 fois.

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar Hello » mer. 1 août 2018 22:39

Merci CHR ;)