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Course de voitures/vélos

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Grandes Oreilles
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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Grandes Oreilles » ven. 25 août 2017 08:44

C'est pour ça que je préfère l'utilisation du jouet (boudin) après lui avoir fait la fête, je dis "reste au pied" et si elle tien la voiture (95% de réussite actuellement) je lui fait la fête en répétant au moins 5/6 fois "c'est bien tu restes au pied" "tu restes au pied, c'est bien !" "Oui c'est très bien tu restes au pied" en jouant avec elle.

Puis ça suffit, au pied, et on continue le trajet.
Cette méthode marche avec la miss.
Seul les camions lui font un peu peur (exercice à côté du camion poubelle chaque mercredi depuis un mois).

Imminente
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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Imminente » ven. 25 août 2017 10:40

J'ai essayé avec le jeu. Rien.
Chuck n'est pas joueur. Le jeu ne le motive pas. J'ai tenté la balle, la corde a nœud...
Quand je lui propose de jouer, en y mettant du cœur jusqu'à avoir l'air bien débile pour le motiver, il ne se passe qu'une chose : il s' assois aux pieds à sa place ou devant moi et attend que je lui done des "ordres".
Ce matin après la promenade qui ne s'est pas bien passée j'ai voulu jouer pour le détendre.
Résultat, il a appris à toucher mes jambes sur ordre et à faire coucou de la patte à distance.
Il a refusé de jouer. C'est ça pour lui le jeu.
Donc face aux voitures, c'est mort.
Don bien entendu j'ai essayé aussi de le mettre aux pieds et demander des trucs, mais quand la voiture passe, je n'existe plus.
J'en ai marre de râler. Je ne veux pas passer mon temps à l'engueuler.
Du coup, j'ai analysé son comportement.
Il s'est fait frôler de trop près par des voitures qui roulent assez vite et a peur.
Chaque fois qu'il a sauté dessus, la voiture s'est enfuie. Donc a renforcé son comportement.
C'était tres net ce matin : une voiture passe, il saute dessus ( malgré mon Non pas toucher), se retourne et me regarde tout joyeux et fier puis fait mine de repartir dessus, genre : t'as vu comme je suis fort môman ???
Pffff je suis un peu en bad ce matin. Ça ira mieux tout à l'heure.
Je vais peut etre essayer le boudin, mais je ne sais pas comment m'en servir. Comme une corde à nœuds ?

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Grandes Oreilles
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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Grandes Oreilles » ven. 25 août 2017 12:02

Il faudrait que quelqu'un t'aide, un complice, qui passe en voiture, qui s'arrête à son niveau, tu lui demande assis, le conducteur de lui demander un autre ordre, et le conducteur lui donne une récompense.

S'il gueule par peur, ça peut sûrement l'aider !
Tu peux faire ensuite pareil, mais tout venant de toi, ordres et récompenses.

Il faut tenter, pour moi ça s'est à peine débloqué il y a 15 jours (j'y croyais plus vraiment..).

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CHR
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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar CHR » ven. 25 août 2017 12:27

Imminente a écrit :Du coup, j'ai analysé son comportement.
Il s'est fait frôler de trop près par des voitures qui roulent assez vite et a peur.
Chaque fois qu'il a sauté dessus, la voiture s'est enfuie. Donc a renforcé son comportement.
C'était tres net ce matin : une voiture passe, il saute dessus ( malgré mon Non pas toucher), se retourne et me regarde tout joyeux et fier puis fait mine de repartir dessus, genre : t'as vu comme je suis fort môman ???


Analyse qui se tien parfaitement, mais pas facile à déconditionner.
Quoi que dans un sens, il vaut mieux qu'il continue de s'en méfier, les voitures c'est dangereux, mais il ne doit plus chercher à les attaquer.

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Imminente » ven. 25 août 2017 13:16

Merci pour vos réponses.
Je vais prendre du recul sur la situation, pour trouver la meilleure méthode et m'y tenir, pas tout essayer à tout va sans constance.
Allez, un chiot c'est du boulot !
Laika courait aussi après les voitures, mais adulte elle ne fait que 15 kg. Je ne me souviens même plus comment elle a cessé.
Je pense que c'est mon comportement qui doit changer, parce que du coup, ça me fait stresser.
D'hab, je le sors au collier plat. Je vais peut être essayer la chainette. Je ne m'en sers quasiment pas.
Zen...

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar CHR » ven. 25 août 2017 14:17

Imminente a écrit :D'hab, je le sors au collier plat. Je vais peut être essayer la chainette. Je ne m'en sers quasiment pas.
Zen...


La chainette, je sais qu'en club la plupart des éducateurs ne jurent que par ce collier, c'est le plus solide d'entre tous, mais je trouve qu'une saccade n'est pas facile à donner quand on en a pas l'habitude. C'est même parfois dangereux puisqu'il n'y a pas de butée et comme il est difficile de pouvoir régler sa longueur, il est presque toujours trop grand ou trop court, parfois mis à l'envers, donc inefficace ou dangereux. J'ai même vu un chien en syncope à cause de ce collier : il était dans la voiture et il est sorti comme un fou alors que son maitre tenait fermement la laisse, il est resté pendu le temps qu'il faut pour avoir le souffle coupé, il a heureusement pu récupérer, mais son maître n'a plus jamais laisser ce collier en étrangleur, donc plus d’intérêt pour le dressage.

Je lui préfère nettement le semi-étrangleur avec maillon que l'on peut enlever pour régler sa longueur de façon à pouvoir agir à la fraction de seconde où on en a besoin. Il ne faut pas qu'il puisse tourner autour du cou mais qu'il reste en place avec la chainette au dessus, sans bien entendu être trop serré. Avec celui là on ne peut jamais étrangler puisqu'il y a une butée, c'est celui que j'utilise (et pas mal d'autres compétiteurs), pour régler les petits détails dans mon dressage pour les exercices où le chien doit rester au pied. On peut procéder par petites touches à la différence des saccades de la chainette.
Et les pointes ?
Alors là quand je vois mes chiens jouer ensemble, ils se mordent réciproquement le cou et la gorge sans qu'il y ait le moindre danger, j'en conclu que ce collier qui pourtant fait peur au "bizounours" et un collier éthologique d'un usage simple, efficace et sans danger. Je parle bien entendu de l'usage normal de ce collier, ses détracteurs accusent certains individus d'affuter les pointes, je n'en ai encore jamais rencontrer.

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Imminente » ven. 25 août 2017 15:27

J'ai utilisé une chainette pour Laika, je sais la mettre à l'endroit et l'utiliser quand la taille est adaptée.
Celle de Chuck est trop longue à mon gout, mais le modèle en dessous est trop fin. Si je devais le tenir au collier, je risque soit de lui retirer s'il recule, soit de choper le loquet de la laisse et détacher le collier (expérience vécue avec ma DA qui heureusement obéissait, mais c'était une grande fille adulte).
Les pointes, je n'ai pas d'avis, utilisé correctement bien sur. Au club, un BA ne sort jamais sans ce collier. Son maître a l'air de gérer.
Dans l'immédiat, si j'ai d'autres solutions je m'en passerai, d'autant que Monsieur Norris est tout à fait capable de marcher aux pieds tant qu'on ne croise pas de choses qui roulent. Pour un chiot de son âge, je dirais même que c'est du très bon boulot.
On commence toujours par une vidange de la bête, puis marche aux pieds et travail, puis balade détente.
Aux pieds, c'est aux pieds, à "Tu peux aller", c'est promenade cool. Par contre, interdiction de tirer sur la laisse. On a travaillé ça en douceur, c'est OK. Dès que ça tend, il revient ou ralentit.
Je veux bien la référence du collier que tu utilises, stp CHR, je ne vois pas ce que c'est.

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar CHR » ven. 25 août 2017 16:49

Imminente a écrit :Je veux bien la référence du collier que tu utilises, stp CHR, je ne vois pas ce que c'est.


Voilà : https://www.morinfrance.com/c-collier-e ... -inox-noir

Avec ou sans peinture noire.
On règle la longueur en ajoutant ou en retirant des mailles. Elles se tiennent bien dans la fourrure, même sur poils courts. Tant que la laisse reste détendue le chien n'a pas d'inconfort, dans le cas contraire il sent tout de suite la pression des maillons, donc pas besoin d'apprendre à faire une saccade correctement comme avec une chainette. Même si le geste y ressemble on a pas besoin d'appliquer la même force, un petit coup sec une première fois et après rien qu'une petite pression suffit.

Précision : il ne s'enfile pas par la tête, on défait une maille et on la remet comme si on attachait un collier plat avec une boucle.

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Imminente » ven. 25 août 2017 17:09

Merci !

A voir, pour l'instant je ne me sens pas d'utiliser ce genre de collier, parce que je ne sais pas si je le règlerais correctement.
Je bosse encore un peu le temps que la température redescende, puis on va aller refaire une promenade éducative.
On verra, je suis plus détendue que ce matin.

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Re: Course de voitures/vélos

Messagepar Imminente » sam. 26 août 2017 09:21

Hop là, on progresse !!!!!
Sortie en chainette hier, un ou deux coups de sonnette à peine, et le gros était nickel. Par contre, assis, pas en mouvement, et on s'est tenu à distance raisonnable des voitures, environ 5 à 7 mètres.
Par contre, sur la route, les voitures nous frôlent, et là on n'y est pas encore, donc la chainette ne me convient pas, il va mourir étouffé le pauvre.

La blonde que je suis essaie donc de réfléchir, et en déduis que... purée, c'est un chien d'intello le malou :shock:
Bref, je reflechis, (si si ! ) et comme j'ai pas de gros bras, je me dis que je vais essayer la pression psychologique.

Ce matin, je passe le collier plat, et je le laisse quelques minutes avec, puis je reviens avec la laisse et la chainette.
J'ai attaché les deux colliers ensemble, du coup, quand je donne un coup sec sur la laisse, il sent et entend la chainette, mais s'il tire comme un sauvage, il n'y a pas de bobo. la chainette est trop longue pour serrer, c'est le collier qui prend tout.
Ce matin, on a donc fait une super balade, agréable, j'ai sorti la longe, et ai testé plein de récompenses (balle, corde à noeud, croquettes, caresses, cris de joie...), pour renforcer au mieux les bons comportements.
On a vu des voitures à 3 mètres, et il s'est franchement bien tenu. Pas impeccable, il réagissait encore et parfois tirait sur la laisse (il faudra du temps), mais j'ai senti une belle progression. Il ne tirait plus comme un sauvage et savait m'écouter, zéro hystérie.
Il est pénible, parce quand on va sur la route où on travaille les voitures, il ne veut plus repartir. J'arrive pas à analyser... ah si, ça le fait bien marrer :o
Et la récompense ultime, donc, c'est : cris de joie de la maîtresse et piquer un sprint avec elle. La groooosse fête quoi :P
Sur les chemins déserts de campagne, ça me va. Mais j'ai vraiment l'air conne devant les bagnoles, les cyclistes, les gens... :D :D :D