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Gaya en concours

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CHR
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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » lun. 22 févr. 2016 19:39

Rapport d'objet à l'insu :

En obéissance de ring la plupart des concurrents utilisent une paire de chaussettes roulée, mais on peut utiliser une paire de gants, ou un étui à lunette, voire un mouchoir noué si le juge accepte.

Un objet de rapport de diversion est posée à 50 cm (ni plus ni moins) de l'objet du conducteur.
Des appâts au sol sont dispersés non loin du point de chute de l'objet .
Il n'y a pas de pénalités de tomber d'objet dans la zone d'identification (par convention dans un cercle d'un rayon de 2 m ayant pour centre l'objet du conducteur).
Si un chien, du fait de sa vitesse, prend le faux objet et va au-delà des 2 m en direction opposée au conducteur puis le repose pour prendre le bon, il n'est pas pénalisés. Les machonnages sont pénalisés et le temps aller/retour du chien est chronométré. Gaya marquera tous ses points

https://www.youtube.com/watch?v=tAlS256wA8c&html5=1


Un rapport, n'importe quel rapport, se compose de plusieurs comportements distincts que le chien doit impérativement apprendre séparément mais pas forcément dans le bon ordre :
1) Se diriger vers l'objet
2) Le ramasser
3) Le tenir
4) Marcher au début puis, courir en le portant ( et même nager avec )
5) Le rapporter
6) Le donner

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michel34
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Re: Gaya en concours

Messagepar michel34 » mar. 23 févr. 2016 07:32

Tous les exercices; quelle que soit la discipline, doivent êtres décomposés pour l'apprentissage. pour l'apportable d'obé, je travaille séparément le "porte" du "cherche" ou du "donne", on assemble quand c'est acquis....

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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » mar. 23 févr. 2016 10:24

Tout à fait de cet avis on ne fait jamais un exercice en entier à l'entraînement pendant l'apprentissage. Le dressage moderne est souvent comparé à la construction d'un puzzle, non seulement dans le montage de chaque exercice mais également dans l'articulation de l'ensemble des exercices.

En ring les rapports d'objet sont au nombre de trois : rapport lancé, rapport au vu, rapport à l'insu, pour un total de 20 points.

J'ai tout fait au clicker en shapping en commençant par la fin sans aucune difficulté, Gaya a appris ça très vite; dès 4 mois elle y prenait du plaisir. Ensuite j'ai commencer à monter le rapport lancé, puis le rapport à l'insu qui se trouve dans la même poche et enfin le rapport au vue dans l'autre poche.
Gaya adore aussi me rapporter la grosse altère de RCI , je m'en sers surtout pour lui muscler le cou et les épaules.

En ce qui me concerne il y a des règles incontournables pour avoir de bon rapports d'objet :

1) Le rapport d'objet est un travail (de précision) sur une proie morte, ce qui veut dire qu'on ne joue jamais avec un objet de rapport et que cela exclu d'emblée la prédation.
Comme on ne mélange pas le jeu avec le travail mais que rien n'empêche de récompenser par du jeu, on choisira quelque chose d'autre que l'objet de rapport pour récompenser : balle, frisbee, boudin, tug etc...
Attention cependant, le jeu induit toujours beaucoup d'excitation et de précipitation, alors mieux vaut attendre la fin du travail qui doit toujours se dérouler dans le calme en privilégiant les croquettes, sauf quand on en sera à travailler le rapport à l'insu où il faudra remettre de la vitesse pour que le chien puisse parcourir 30 mètres aller, faire sa reconnaissance et les 30 mètres retour dans les 30 secondes qui suivent le commandement de rapport.
2) L'objet de rapport appartient au maître et n'est jamais laissé au chien (stress de remise, refus de rendre l'objet etc.).
N'oubliez pas de récompenser beaucoup, le chien adorera rapporter si, comme pour beaucoup d'autres choses, son salaire est à la hauteur.
Machonnage : c'est enfantin si vous lui avez enseigné le contrôle de la morsure quand il était chiot (avant le 4ème mois) il suffit de lui dire « Aïe ! » à chaque fois qu'il ne dose pas sa pression sur l'objet, ça fonctionne très bien puisqu'il se souvient pourquoi on lui fait cette remarque, sinon je n'ai pas de bonne solution.


Rapport d'objet lancé du championnat Champagne Ardenne 2014 qu'elle gagne en niveau 2. :mrgreen: J'adore les podiums surtout la 1ère marche.

https://www.youtube.com/watch?v=uaEZGkXdrGc

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Re: Gaya en concours

Messagepar michel34 » mar. 23 févr. 2016 21:41

En ce qui me concerne, avec la plus jeune le machonnage s'est bien calmé avec l'expérience, avec la plus vieille haltère métallique. La solution est celle qui marche lol...

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Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » lun. 2 avr. 2018 19:10

Bonjour à tous,
Je relance ce topic qui est très intéressant avec des arguments précis.
Une petite question : comment peut on faire progresser un chien dans la rapidité d’exécution d’un ordre ?
Je pense qu’il très certainement obligatoire que le chien connaisse bien entendu parfaitement l’ordre, mais surtout le sens de celui-ci.

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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » lun. 2 avr. 2018 19:22

Jeu dirigé = relation + gestion des récompenses = motivation.

Dans la réalité, à chaque fois qu'on va introduire une contrainte, cessation, retour au pied etc., la motivation va baisser et il faudra la regonfler en augmentant le volume du jeu.

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Re: Gaya en concours

Messagepar Nico78888 » lun. 2 avr. 2018 19:26

macqma a écrit :Bonjour à tous,
Je relance ce topic qui est très intéressant avec des arguments précis.
Une petite question : comment peut on faire progresser un chien dans la rapidité d’exécution d’un ordre ?
Je pense qu’il très certainement obligatoire que le chien connaisse bien entendu parfaitement l’ordre, mais surtout le sens de celui-ci.


Hehe pour le coup ils n'en ont pas besoin en ring, ça concerne surtout l'obé ou le RCI. Christian te fera surement une meilleure réponse que moi mais l'idée générale pour les positions c'est de travailler sur la réponse motrice du chien : on leurre à la vitesse voulue pour faire travailler la mémoire musculaire. C'est par étape, d'abord en statique, ensuite en mouvement et enfin à distance (le détachement). On ne lâche la récompense que sur le bon résultat : si on veut un coucher avec "les coudes qui tapent", on ne récompense que quand le chien le fait correctement. Il faut être très dynamique dans sa gestuelle, pour motiver le chien. On peut aussi jouer sur la compression quand on a un chien qui monte beaucoup dans les tours mais c'est plus technique comme sujet.

Et oui, on veut dans un premier temps que le chien connaisse la justesse de la position et de l'exercice.

EDIT : oups devancé :D

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Gaya en concours

Messagepar macqma » lun. 2 avr. 2018 19:27

Merci de cette (vos) réponses très rapides à tous les deux
Qu’entends-tu CHR par augmenter le volume de jeu ? Est-ce à dire qu’il faut accentuer l’activité dans le jeu ?

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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » lun. 2 avr. 2018 19:46

Arf..........désolé Nico, je ne savais pas que tu étais en train de répondre aussi :) . Cela dit, effectivement en ring on a plus de récompenses possibles, mais on est aussi plus souvent confronté aux "anticipés" que l'inverse. :x

Quand je parle de volume du jeu, je fais allusion à la quantité et au temps passé à jouer, sans autre but que de jouer avec son chien pour le plaisir de jouer (je ne dis pas de laisser tomber les règles) et en le laissant gagner 9 fois sur 10.


L'exercice où Gaya a le plus de mal à se contenir, c'est aussi le plus difficile puisque le chien ne reçoit aucune directive du conducteur qui est caché, il doit gérer ses prises et ses cessations tout seul.

https://www.youtube.com/watch?v=XEJv1w9nj_M

L’excitation et la concentration de Gaya est au zénith, à tel point qu'elle en redemande tellement qu'à la maison mon épouse ne peut pas poser un panier à linge par terre sans que Gaya ne se précipite pour mettre les pattes dedans :)

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Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » lun. 2 avr. 2018 19:59

Merci de ce complément très clair.