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Gaya en concours

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CHR
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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » lun. 2 avr. 2018 20:08

Un commentaire de Philippe Roustant sur le jeu dirigé :

« Il est absurde de penser qu'un chien est "drogué" à la balle ou à son boudin; ce qu'il aime plus que son objet de motivation, c'est l'inter-action de jeu avec son être d'attachement. Des expériences ont été menées dans les chenils de l'armée qui ont démontré que les chiens préfèrent les employés chargés de les sortir ou de jouer avec eux que ceux chargés de les nourrir.

L'interface entre le chien et son conducteur n'est utilisé que pour sa capacité à être éloigné de l'un ou de l'autre et constituer un élastique qui les rapproche inéluctablement. Un chien qui connaît les codes du jeu n'a que faire de son jouet seul!

Ce qui l'intéresse, c'est l'inter-action avec son partenaire; parce qu'elle valorise (par la difficulté à l'obtenir) l'obtention de son objet de motivation.

Philippe Roustant »

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macqma
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Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » lun. 2 avr. 2018 21:49

Depuis ses chaleurs, je me suis mis à jouer plus souvent avec Naïa (balles à corde et boudin, etc.) qu’avant pour compenser les sorties plus courtes et en longe. En lisant les différents messages, je me rends compte en me souvenant de ce que nous faisions il y a un mois environ, que nous avons énormément progressé.
Les rappels sont plus rapides (notamment à la maison car c’est là qu’ils étaient les plus difficiles à cause des voitures, facteurs...) les phases de jeux dirigés montre un niveau de concentration plus marqué qu’avant. Je ne pensais pas que le jeu pouvait autant m’aider dans l’atteinte d’objectifs dans l’éducation. Anecdote : je me suis surpris ce matin à me mettre à quatre pattes pour jouer avec Naïa qui s’est empressée de me ramener la balle pour que je tire dessus.

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BEROLA
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Re: Gaya en concours

Messagepar BEROLA » lun. 2 avr. 2018 22:30

Un chien qui connaît les codes du jeu n'a que faire de son jouet seul!

Donc je suis tombé sur un chien anormal , puisqu'il joue seul , avec son bloc de caoutchouc suspendu , ou le galet qu'il adore pousser devant lui avec de petits aboiements de joie .......lui qui n'aboie pas très souvent .
Il ne connaît pas ces codes du jeu , pourtant on joue souvent ensemble en suivant les principes édictés .
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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » lun. 2 avr. 2018 22:51

Le chien est tout ce qu'il y a de plus normal, c'est simplement le résulta d'un rapport de force dans l'éducation, comme on a déjà été plusieurs à le déplorer sur d'autres topics.

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Re: Gaya en concours

Messagepar BEROLA » lun. 2 avr. 2018 22:58

Rapport de force ?
tu associes ça a quoi ?
au fait qu'il m'est arrivé de le réprimander verbalement ?
Lorsqu'il a envie de jouer avec moi , il sait me le faire comprendre , et lorsque je m'arrête , car c'est crevant , il lui arrive de continuer tout seul avec un autre jouet .
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Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » lun. 2 avr. 2018 23:33

Le boomer ball est pour Naïa, le summum de la frustration (elle ne peut pas mordre le ballon et me l’amener comme elle veut). Quand je lui lance, elle le bloque dans ses pattes et essaie de le mordre sans succès. Elle a du mal à le déplacer avec le museau en tout cas sur un terrain accidenté, elle n’y arrive pas. Elle bave, elle aboie dessus et tente de le ramener en vain. Je me suis amusé à me retirer dans la maison pour voir si elle continuait de jouer. Elle joue quelques instants puis abandonne le boomer ball. J’ai fait la même expérience avec son petit ballon fétiche puis plus récemment son Kong : même résultat. Elle arrête de mordre son jouet, le pose et va parfois se chercher dans le jardin un morceau de bois à ronger plutôt que de ronger son kong. Sinon le plus souvent elle vient se coucher dans le garage et surveille dehors.

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Re: Gaya en concours

Messagepar ROSY » mar. 3 avr. 2018 11:33

CHR a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=6XBkX-VbHyk

Elle obtiendra 277,5/ 280


Je suis édifiée ! quel beau travail effectué aussi bien par Gaya que par son maître . Bravo. et pourquoi ces malheureux minuscules points qui manquent ?

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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » mar. 3 avr. 2018 14:00

ROSY a écrit :pourquoi ces malheureux minuscules points qui manquent ?


Parce qu'en compétition tous les détails, même les plus infimes, comptent et Gaya fait de petites fautes, avec le recul, je trouve qu'il est même généreux là dessus M. Dop.

C'est pour ça que nos chiens ne ressemblent plus aux chiens de monsieur tout le monde et aussi pourquoi on a autant de mal à faire comprendre à certains ce qu'est la communication canine.
Plus important encore, faire accepter à monsieur tout le monde pourquoi il y a des choses qu'il ne faut jamais faire si on veut devenir le leader de son chien, même et je dirais même surtout, si on ne fait jamais de compétition, parce qu'un compétiteur, soucieux de ses résultats en concours, se remettra presque toujours en cause sans accuser son chien, il sera même capable d'adapter son dressage à un nouveau chien, beaucoup plus rarement un maître lambda .

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Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » mar. 3 avr. 2018 20:57

BEROLA a écrit :Rapport de force ?
tu associes ça a quoi ?
au fait qu'il m'est arrivé de le réprimander verbalement ?
Lorsqu'il a envie de jouer avec moi , il sait me le faire comprendre , et lorsque je m'arrête , car c'est crevant , il lui arrive de continuer tout seul avec un autre jouet .


Réprimandé verbalement, mais pas que :
BEROLA a écrit :Actuellement Malko s'amuse a me trimballer des morceaux de bois dans tout le jardin .
Je le prends par la peau du cou et un par un je range avec lui chaque morceau éparpillé en lui mettant la truffe dessus .

BEROLA a écrit :Je ne l'ai frappé sur le museau avec un journal roulé que deux ou trois fois après qu'il ait bouffé quelque chose .
Je pense qu'il s'en souvient car lorsque je montre le journal roulé , les oreilles et la queue changent de position .


BEROLA a écrit :Il y a des moments ou il fait vraiment le têtu en me regardant la tête un peu penchée , provocateur.
Je répète alors l'ordre , une fois , deux fois , trois fois.... de plus en plus fort .
Pour l'instant je suis arrivé a prendre le dessus chaque fois , mais il faut insister lourdement ..


On est donc bien dans le rapport de force, ça t'empêche de penser à la coopération et en plus tu réprimandes, que ce soit verbalement ou autrement, toujours à contre temps puisque tu es persuadé qu'il perçoit la notion du bien et du mal judéo-chrétien comme si il s'agissait d'un humain.

Alors je n'écris plus rien pour toi, ça n'arrive pas jusqu'où il faudrait, mais je vais le réécrire, parce que c'est déjà écrit plus haut, pour les nouveaux arrivants, ceux qui souhaitent progresser avec leur Malinois et devenir leur leader en faisant le moins de bourde possible :

1) Le maitre n'obéit jamais à son chien, c'est au maître d'appeler son chien pour jouer, jamais l'inverse. Si c'est le chien qui vient solliciter son maitre pour jouer, dans un premier temps : le maitre refuse systématiquement et lui demande de faire d'abord quelque chose qu'il connait, comme par exemple des positions ou une suite au pied etc., et seulement à ce moment là, il le récompense avec le jeu qu'il était venu chercher.

2) Le maitre termine le jeu quand il en a pris la décision, il n'attend jamais que le chien cesse de jouer sans son accord, par lassitude ou manque de motivation et il range le jouet et plus personne ne joue, jamais le chien ne doit pouvoir continuer à jouer tout seul que ce soit avec n'importe quoi, parce que dans ce cas là, le maitre est en train de lui apprendre qu'il n'a vraiment pas besoin de lui pour prendre du plaisir, donc que son maitre a peu voire aucune importance quand il a envie de s'occuper à autre chose.
3) Le maitre s'arrange pour ne jamais avoir à répéter un ordre plusieurs fois.

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Re: Gaya en concours

Messagepar Hello » mar. 3 avr. 2018 21:27

Salutaires piqures de rappel . . . encore faut il pouvoir être apte a l'entendre :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: