...

Gaya en concours

Avatar du membre
macqma
Messages : 3592
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » mar. 10 avr. 2018 07:39

Pour la saisie et le maintien de la balle en gueule, « serre » convient, je pense.

Avatar du membre
michel34
Educateur
Educateur
Messages : 3221
Enregistré le : dim. 3 janv. 2016 12:07
Localisation : Herault, près de Montpellier

Re: Gaya en concours

Messagepar michel34 » mar. 10 avr. 2018 07:46

Le chien ne comprends pas les mots, il les lie à une action. Si tu n'as pas de réglementation de concours à respecter, tu peux dire "patate" ou "spaghetti" . Il faut juste lui apprendre ce qu'il doit faire quand tu prononce le mot.

Avatar du membre
macqma
Messages : 3592
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Gaya en concours

Messagepar macqma » mar. 10 avr. 2018 07:59

Oui, tu as raison. Mais ce n’est pas tellement pour elle, mais plus pour moi, des fois que j’oublierais...(rire)

Ce mot est provisoire pour empêcher Naïa de lâcher la balle lorsqu’elle l’a en gueule.
Avant cela, durant la phase de jeu, le « assis » lui faisait lâcher la balle. Depuis que je mets un mot ce n’est plus le cas. Mais je pense que cela vient du fait que la balle est un peu grosse pour elle.

Avatar du membre
Dom-ES
Modérateur
Modérateur
Messages : 3279
Enregistré le : jeu. 2 févr. 2017 16:23
Localisation : Dolores Espagne

Re: Gaya en concours

Messagepar Dom-ES » mar. 10 avr. 2018 08:27

macqma a écrit :Ce mot est provisoire pour empêcher Naïa de lâcher la balle lorsqu’elle l’a en gueule.


Pas de provisoir dans l'apprentissage des mots (et surtout de leurs utilisation) une fois acqqui ils le resteront. ;)
Dom & Tattoo vous saluent

Image

Avatar du membre
macqma
Messages : 3592
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Re: Gaya en concours

Messagepar macqma » mar. 10 avr. 2018 08:49

C’est pour cela que « garde » ne convient pas


Envoyé en utilisant Tapatalk

Avatar du membre
Dom-ES
Modérateur
Modérateur
Messages : 3279
Enregistré le : jeu. 2 févr. 2017 16:23
Localisation : Dolores Espagne

Re: Gaya en concours

Messagepar Dom-ES » mar. 10 avr. 2018 09:51

macqma a écrit :C’est pour cela que « garde » ne convient pas


Avec Tattoo j'emploi les mots (chope, change et lache) quand on joue avec les balles fixée à leur ficelle. ;)
Dom & Tattoo vous saluent

Image

Avatar du membre
CHR
Educateur
Educateur
Messages : 2909
Enregistré le : lun. 15 févr. 2016 13:23
Localisation : Aube

Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » mar. 10 avr. 2018 10:22

Dom74 a écrit :
macqma a écrit :Ce mot est provisoire pour empêcher Naïa de lâcher la balle lorsqu’elle l’a en gueule.


Pas de provisoir dans l'apprentissage des mots (et surtout de leurs utilisation) une fois acqqui ils le resteront. ;)



C'est plus compliqué que ça, surtout si on se prépare pour un jour faire de la compétition.

Il y a des ordres complexes, c'est à dire des ordres qui signifient plusieurs choses que le chien doit associer avec la bonne action et au bon moment, pour ça plusieurs mots y compris des mots provisoires peuvent être utilisés pendant l'apprentissage.

Prenons l'exemple de l'ordre "au pied" : en concours, il est utilisé pour trois actions différentes : 1) le rappel, 2) pour la position statique assise sans bouger contre la jambe gauche du conducteur et enfin 3) pour le démarrage de la marche au pied.
C'est un ordre qu'un chiot n'assimilera pas d'un seul coup, il mélangerait tout et on lui mettrait le doute, alors le rappel sera fait avec "vient ici" ou tout ce qu'on voudra (voir post de Michel34) et on dira au pied bien plus tard quand il saura où est sa place. La position statique pourra très bien être renforcée avec "à ta place" ordre qui servira aussi pour un statique à distance pendant les sauts.
Et le démarrage de la marche au pied ? Là on va "coder les pieds" et ce que le chien retiendra c'est que son maitre démarre toujours du même pied quand il doit le suivre, et de l'autre si il ne doit pas bouger, peut importe le mot que prononcera son maitre, on est loin de la vision de monsieur tout le monde......
Pour en revenir à l'ordre "garde!" on va s'en servir plusieurs fois pendant un concours à 3 moments différents : pour la garde au ferme de l'attaque révolver en 1,2 et 3, où il sera prononcé 3 fois, pour la fin de la conduite en 2 et 3, et pour la valise en 3.
Le dressage de la compétition n'est pas comparable avec ce qu'on peut demander à un chien de compagnie.

En principe il suffit de faire confiance à son coach, parce qu'au début on a beau apprendre le règlement par cœur, on fera inévitablement des bourdes dû au stress le jour du concours
Modifié en dernier par CHR le mar. 10 avr. 2018 10:37, modifié 1 fois.

Avatar du membre
macqma
Messages : 3592
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Gaya en concours

Messagepar macqma » mar. 10 avr. 2018 10:36

CHR me fait douter, à présent (je plaisante)
Dois je maintenir le mot « garde » pour que Naïa conserve l’objet en gueule ?


Envoyé en utilisant Tapatalk

Avatar du membre
CHR
Educateur
Educateur
Messages : 2909
Enregistré le : lun. 15 févr. 2016 13:23
Localisation : Aube

Re: Gaya en concours

Messagepar CHR » mar. 10 avr. 2018 10:52

Je l'ai utilisé pour que Gaya et Milord garde l'objet de rapport en gueule sans mâchonner et il m'arrive de faire une "piqure de rappel" à Milord qui débute, ce qui ne les empêche pas de garder au ferme avec l'ordre "garde" pendant les exercices.

On peut et c'est même conseillé, travailler des ordres dans le jeu en perspective des exercices de ring sans donner l'ordre complet.

En exemple la cessation : l'ordre complet est "Naïa halte" il faudra qu'elle soit rapide et immédiate, alors dans le jeu et à l'entrainement on ne prononcera que le nom du chien sans jamais dire "halte"pour qu'elle ait ouvert la gueule sur la première syllabe de halte en concours.

Il ne faut pas oublier que quand un chien est dans son mordant, il n'est plus là, c'est le coté obscur comme dirait mon coache, donc il faut trouver des astuces pour que son cerveau ait le temps de revenir avec toi.

Je peux développer pour la garde au ferme, exercice qui au départ se situe à 30 mètres, et avec le travail de l'HA à plus de 45 voir 50 mètres lorsque tu donnes l'ordre "X halte"(c'est pour ça qu'on crie souvent fort) l'ordre "garde" ne peut être donné qu'après la cessation du chien, sinon tu fais perdre des points à ta chienne, mais à ce moment là , le chien sait parfaitement ce qu'il a à faire, soit il se couche soit il s'assoit, soit il reste debout en fonction de ton dressage et il n'attend et n'observe qu'une seule et unique chose : que l'HA démarre pour le choper.
Donc peu importe ce que tu peux dire et même si tu murmures "garde" alors que l'action se passe à 50 mètres, ta chienne fera quand même ce que tu lui auras appris.
Il vaut mieux toujours être audible pour le juge, bien que si il n'a rien entendu, il posera la question au commissaire de ring, qui en principe est à coté du conducteur et se doit d'être franc.... :oops:

Utiliser les bons mots sera plus pour entrainer le maitre qui conduit à ne pas se tromper d'ordre en concours, que pour le chien, qui une fois l'exercice assimilé fera son job même (souvent) si le conducteur se trompe de mot.

D'ailleurs, il est fortement conseillé quand il souhaite faire de la compétition que le conducteur travaille tous ses ordres et codages pied sans son chien, pour que ce soit bien "huilé" pendant l'entrainement avec le chien et en concours car il est interdit de tricher, mais un conducteur qui prévient son chien lui donne toujours un avantage sur le terrain, puisque l'ordre des exercices étant tiré au sort, ça permet de le prévenir de l'exercice qui va suivre..

Il y a aussi des ordres qui sont laissés, sous certaines conditions, au libre choix du conducteur comme l'ordre de fixation qui peut être "reste" ou "pas bouger", sauf qu'on doit donner toujours le même pendant tout le concours sinon c'est zéro. Alors on code avec les pieds, ou on fait la mise en place en tournant sur son chien pour une série et en tournant dans l'autre sens pour une autre, là le juge ne peut rien dire.

Avec Gaya je code absolument tout, elle est bien plus attentive à ma gestuelle qu'aux mots, ça viendra pour Milord.

Hello
Modérateur
Modérateur
Messages : 4331
Enregistré le : mer. 16 août 2017 20:23
Localisation : Rouen ( 76 )

Re: Gaya en concours

Messagepar Hello » mer. 11 avr. 2018 09:31

Merci , toujours aussi interessant a lire ;)