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Le club canin peut il être contre productif ?

Hello
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar Hello » mer. 11 mars 2020 07:48

jordring34 a écrit :Concernant le CE, je l'ai essayé sur Oslo lorsqu'il part courir après un chevreuil et/ou sanglier. Et bien il n'en a rien à faire tellement il est excité dans ces cas là ..



Je ne suis pas étonné … Lorsque Ninka a vu du gibier a 4 pattes , rien ne peut l'arreter ...pour le moment je me suis toujours refuser a employer un collier electrique mais j'avoue que j'y pense sérieusement !
Il me semble avoir lu que Dom a le même problème ...

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Dom-ES
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar Dom-ES » mer. 11 mars 2020 08:49

Hello a écrit :
jordring34 a écrit :Concernant le CE, je l'ai essayé sur Oslo lorsqu'il part courir après un chevreuil et/ou sanglier. Et bien il n'en a rien à faire tellement il est excité dans ces cas là ..



Je ne suis pas étonné … Lorsque Ninka a vu du gibier a 4 pattes , rien ne peut l'arreter ...pour le moment je me suis toujours refuser a employer un collier electrique mais j'avoue que j'y pense sérieusement !
Il me semble avoir lu que Dom a le même problème ...


Exactement si je ne le freine pas dans les premiers mètres (même avec le CE) c'est foutu il devient sourd et insensible au décharges. :(
Dom & Tattoo vous saluent

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macqma
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Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar macqma » mer. 11 mars 2020 10:03

Bin vous avez des chiens de ouf...
Perso, le simple bip du collier fait se questionner Naïa. Peut être qu’elle est plus sensible
J’ai vu des chiens très très costaud mentalement au club. Quand ils sont dans leur mordant, ils y sont à fond et prenne tellement de plaisir que leur maître n’existe plus du tout et rien ne les perturbe. Pourtant le CE les fait décrocher.
Utiliser un CE signifie que le maître sait l’utiliser dans un cadre rigoureux et précis et surtout que le chien sait à coup sûr la réaction qu’il doit avoir pour faire cesser cet inconfort. Il faut peut être dans un premier temps apprendre au chien ce que vous voulez qu’il fasse quand vous activez le CE. Perso j’ai testé le CE sur mon bras. Au début ça surprend, c’est désagréable mais à force on s’habitue et on supporte les quelques 1/2 secondes. Le chien c’est pareil. Le CE n’électrocute pas, il crée un inconfort. Après la mise en place du CE est très importante. Il doit être suffisamment serré et les électrodes en contact direct avec la peau.
Mais cela ne remplace pas le travail du rappel à la voix, au sifflet, ou autre...

Un vœu pieu pour 2020 : laissons enfin les chiens être justes des chiens, avec une vraie vie de chien.

Lana & Sasha
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar Lana & Sasha » mer. 11 mars 2020 10:50

oui, je suis tout à fait d'accord avec Macqma

J'ai testé moi, à faible puissance c'est 1/2 seconde désagréable mais très largement supportable et ça suffit pour que Thor réagisse.

Et effectivement, l'idée n'est pas d'appuyer sur le bouton à chaque seconde mais au moment opportun lorsqu'il "s'apprête" a faire la "bêtise" (traverser la rue par exemple...). Si la bêtise est déjà faite selon moi ça ne sert à rien, c'est vraiment efficace la demi-seconde qui anticipe le bêtise ; il comprend que là il ne faut pas y aller... ça demande d’être toujours dans l’anticipation. C'est un instrument actif, pas passif ou l'on punit le chien après coup.

Je précise que la plupart du temps je ne m'en sert même pas ça reste selon moi un outil 'd'urgence' (pour la partie jus) par contre pour le BIP sonore ça permet de capter son attention et ça je l'utilise régulièrement si il ne réagit pas la première fois à l'ordre à la voix.

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malinois30
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar malinois30 » mer. 11 mars 2020 11:42

macqma a écrit :
jordring34 a écrit :Concernant le CE, je l'ai essayé sur Oslo lorsqu'il part courir après un chevreuil et/ou sanglier. Et bien il n'en a rien à faire tellement il est excité dans ces cas là ..

Surprenant !! L’as tu utilisé à puissance élevée ?
Quoi qu’il en soit de toute façon, rien ne vaut le travail à construire une relation solide entre le chien et son maître. Que vous le vouliez ou non, le CE ne sert à rien du tout si la relation avec votre chien n’est pas construite et solide. Le rappel doit devenir obligatoire quoi qu’il se passe. Sinon vous serez tributaire d’un outil qui s’il devenait à un moment défaillant parce que hors de portée ou pile presque vide et bien le chien partira.
C’est un outil qui rassure le maître, certes, mais il faut absolument apprendre à l’utiliser. Sinon on peut rendre la situation incohérente pour le chien et créer des conflits provocants des erreurs d’éducation avec un chien méfiant.
Perso, Naïa a son CE en balade en forêt en libre. Il ne me sert à rien à présent. Quand elle démarre sur un animal sauvage, je la stoppe net par un gros NON. Et elle s’arrête nette et revient autour de moi car elle sait qu’autour de moi, c’est un sanctuaire où que de bonnes choses lui arrivent... à mon pied, c’est « pouce croisé rien ne peut m’arriver car je suis protégé à cette place»

Un vœu pieu pour 2020 : laissons enfin les chiens être justes des chiens, avec une vraie vie de chien.


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danydan57
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar danydan57 » lun. 27 nov. 2023 18:40

Hello, Je ressors ce sujet non pas pour parler du Collier, mais par rapport à un possible ennui de mon malinois de 5 mois en club. Il est en avance sur les autres, quand les autres travaillent le assis et pas bouger, le mien s'asseoie sur geste et je peux m'eloigner derrière un obstacle, tout en posant le sac de friandise devant son nez, il bouge lorseque je lui dis.

Problème, devant les autres et au moment de passer l'exercice de simple rappel avec le moniteur, soit il me suit quand je pars, soit il bouge avant que je donne l'ordre. je ne sais pas si c'est de l'ennui, mais les moniteurs le critique et du coup, je prend plus trop de plaisir. J'ai aussi le sentiment que l'encadrement n'aime pas les malinois, peut-etre que le chien le ressent ? cela fait maintenant 3 mois que chaque samedi et dimanche, les exerccies sont exactement les memes en tant qu'élève je peterais effectivement un cable aussi... dois-je essayer un autre club ?

Je me dis aussi que si mon chien ne m'obéit pas systematiquement c'est qu'il lui manque encore de la discipline et qu'il faut continuer jusqu'a ce qu'il y ait plus aucune défaillance ?

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macqma
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Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar macqma » lun. 27 nov. 2023 18:56

J’ai vécu exactement la même chose. Un conseil, change de club et pratique un sport canin avec ton chien.
Si tu veux des conseils, n’hésites pas.
Tu es de quel coin ?

Comme souvent avec un malinois en éducation, ton chien s’ennuie.

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danydan57
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar danydan57 » lun. 27 nov. 2023 19:02

Salut maqma, je suis d'Amnéville dans le nord-est (pres de Metz-Nancy) , effectivement j'essaye de tenter autre chose, mon chiot est tres demandeur d'agility car sur le terrain d'education, je m'amuse a franchir tous les obstacles avec lui et il en redemande, mais la aussi, les cours d'agility sont complets dans ce club ... (sa récompense pendant l'educ ce n'est meme plus systematiquement la friandise, c'est le "grimpe" :lol: ) , je vais ecouter ton conseil, je vais tester un autre club. Ce n'est pas ce qui manque en plus

Pour le sport canin,

J'ai testé le pistage de saucisse avec des membres du club canin... mais c'est sarément ennuyant :lol: :lol:

a 5 mois je ne peux pas encore l'emmener en VTT, ni courrir trop longtemps...

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macqma
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar macqma » lun. 27 nov. 2023 19:08

Ton chien est lof ?


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danydan57
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Re: Le club canin peut il être contre productif ?

Messagepar danydan57 » lun. 27 nov. 2023 19:57

Oui il l'est