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le mythe du gentil chien chien

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fred
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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar fred » mer. 7 févr. 2018 16:23

CHR a écrit :Ce n'est pas non plus trop le rôle de l'éleveur. Il doit sélectionner ses reproducteurs, préparer ses chiots dans un milieu enrichi, si possible les sortir (en voiture) pour préparer la transition, mais il n'a pas le temps ni la vocation de former ses clients.

Les gendarmes qui souhaitent devenir maitre chien à qui on va confier un Malinois, sont instruits à GRAMAT avec une formation initiale d'une durée de 14 semaines, ce qui n'est pas rien et tous ne seront pas capables de la réussir.

Si on compare, d'un coté ces 14 semaines de formation avec de l'autre la phase de socialisation qui se situe entre 8 et 12 semaines avec stabilisation des acquis (seulement 4 petites semaines), qui doit être réalisée par l'adoptant.
Cette phase est beaucoup trop courte pour avoir le temps de former un client qui n'a pas d'expérience ou qui ne se rend pas compte de la distance et même le fossé, n'ayons pas peur des mots, qui sépare ses connaissances "chien de compagnie" souple et adaptable, très peu réactif, patient et avenant, qu'il a déjà possédé et celles qu'il devrait avoir pour le "chien de travail" rapide, courageux, réactif, impulsif, exclusif, qu'il vient pour acheter.

Ce qui signifie que si ce travail incombait à l'éleveur, le client devrait déjà avoir reçu une formation de 14 semaines puisqu'il n'est pas raisonnablement possible de superposer la formation avec l'adoption sans risque de loupés, pour pouvoir réussir les 4 premières semaines suivant l'achat de son chiot, c'est à mon sens parfaitement impossible.

Avec la portée de Gaya, je me suis contenté de refuser de vendre mes chiots à ceux qui n'avaient aucune idée de ce pourquoi je les avais fait naitre, mais je ne l'ai pas fait pour en tirer un revenu, chose qu'un éleveur pro ne peut se permettre puisque c'est son gagne pain.


L' éleveur pourrait donner des cours payants , comme lorsque que le fait l'éducateur canin, et là il ne perdrait pas son argent

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CHR
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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar CHR » mer. 7 févr. 2018 16:53

Le choix de l'éleveur est sous la responsabilité de l'acheteur, c'est en principe à l'acheteur de faire les démarches pour trouver le bon, il ne faut pas inverser les rôles et renvoyer la responsabilité d'un désastre, quand il arrive, aux autres.
C'est quand même marrant c'est presque toujours de la fautes des autres ou ..................du chien.

A chacun son métier, mais j'en connais qui le font, au départ ils n'étaient pas éleveur, juste compétiteur, ils le sont devenus pour produire leur propre chien de compétition, Malinois ou BAT.
Un copain, compétiteur et juge, qui élève des BAT et qui enseigne sa passion.
L'élevage : http://www.bergerallemandhurlevent.com/ ... e_club.php
L'école de dressage : http://www.bergerallemandhurlevent.com/ ... cation.php
Évidement si on ne veut pas faire de compétition ce n'est pas forcement adapté, il n'élève pas des agneaux.

Bien sûr, ils gardent les meilleurs pour eux et vendent les autres.
Souvent pour en vivre, ils élèvent aussi d'autres races, vendent de la bouffe, et des accessoires pour faire bouillir la marmite.

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fred
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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar fred » mer. 7 févr. 2018 17:17

CHR a écrit :Le choix de l'éleveur est sous la responsabilité de l'acheteur, c'est en principe à l'acheteur de faire les démarches pour trouver le bon, il ne faut pas inverser les rôles et renvoyer la responsabilité d'un désastre, quand il arrive, aux autres.
C'est quand même marrant c'est presque toujours de la fautes des autres ou ..................du chien.

A chacun son métier, mais j'en connais qui le font, au départ ils n'étaient pas éleveur, juste compétiteur, ils le sont devenu pour produire leur propre chien de compétition, Malinois ou BAT.
Un copain qui élève des BAT et qui enseigne sa passion : http://www.bergerallemandhurlevent.com/ ... spouraient torique_club.php évidement si on ne veut pas faire de compétition ce n'est pas adapté.
Bien sûr, ils gardent les meilleurs pour eux et vendent les autres.
Souvent pour en vivre, ils élèvent aussi d'autres races, vendent de la bouffe, et des accessoires pour faire bouillir la marmite.


Pourquoi tu es choqué par ma réponse ?? je n'incrimine pas les éleveurs , n'y les chiens , je dis que c'est un service que les éleveurs pourraient proposer, car c'est le prolongement de leur activité;ils doivent savoir comment dresser un chiot après ses 8 semaines , tous les éleveurs pros ou familial sont intéressés par l'argent , ils ne sont pas des philantropes

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar CHR » mer. 7 févr. 2018 17:24

Non je ne suis pas choqué, il m'en faut bien d'avantage, ce n'était pas une réponse qui t'était spécialement destinée, mais plutôt d'un ordre général pour ceux qui vienne lire avant de prendre un chiot. Les forums, c'est aussi fait pour ça.

Pour l'aspect financier, les margoulins préfèrent l'argent facile, alors si tu leur demandes de travailler en heures sup.........c'est pas vraiment leur truc. :oops:

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar fred » mer. 7 févr. 2018 18:58

Justement le forum sert à informer les futurs acquéreurs que l'adoption d' un malinois peut couter cher , il y a l'achat + les soins et visites vétos , les séances de dressages avec un éducateurs sérieux
+ une nourriture équilibré ( pas celle de base des supers marchés ) + la logistique, clôture efficace ,achat de cage de transport , soins imprévus , cotisations du club ,ect............
Alors quand je vois sur ce forum que certain sont limités financièrement pour voir un véto !! c'est pas de leur faute, mais dans ces conditions il faut s'abstenir d'adopter un malinois.

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar Grandes Oreilles » mer. 7 févr. 2018 19:55

À ce stade, un chien tout court.

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar michel34 » mer. 7 févr. 2018 21:28

dans la vie d'un chien, le montant de son achat est négligeable.
Certains éleveurs donnent des cours payant, faudrait les commencer bien avant la naissance du chiot

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar Grandes Oreilles » mer. 7 févr. 2018 22:02

J'ai commencé bien 6 mois avant. Et j'ai quand même des lacunes dans certains domaines (marche au pied, mais pour ma défense tout ça s'est goupillé sur un chiot très peureux que je ne m'attendais pas du tout à devoir gérer...).
Mais je trouve que je m'en suis bien sorti jusque là, avec 6 mois de lecture et club en amont, + les bientôt 1 an d'expérience en réel.

C'est pas compliqué, c'est d'être impliqué qui saoulera vite les gens. Faut rien lâcher et être vigilant pour ne pas autoriser une action interdite par mégarde...

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar michel34 » mer. 7 févr. 2018 22:13

Il faut quand même considérer que l'erreur est humaine, ce n'est pas non plus une catastrophe et si le travail de base est fait correctement il faut vraiment faire une méga connerie pour qu'elle soit indélébile. Le tout est de savoir les reconnaitre et d'évoluer.

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Re: le mythe du gentil chien chien

Messagepar fred » jeu. 8 févr. 2018 07:32

Grandes Oreilles a écrit :J'ai commencé bien 6 mois avant. Et j'ai quand même des lacunes dans certains domaines (marche au pied, mais pour ma défense tout ça s'est goupillé sur un chiot très peureux que je ne m'attendais pas du tout à devoir gérer...).
Mais je trouve que je m'en suis bien sorti jusque là, avec 6 mois de lecture et club en amont, + les bientôt 1 an d'expérience en réel.

C'est pas compliqué, c'est d'être impliqué qui saoulera vite les gens. Faut rien lâcher et être vigilant pour ne pas autoriser une action interdite par mégarde...


A mon avis le chiot malinois au départ est un chien peureux , pour la marche au pied c'est le premier exercice que l'éducateur nous a fait faire , et là ca était sport pour que le chiot fixe son attention sur moi ,mais avec des friandises l' on y arrive :P , heureusement que dés le premier jour de son adoption je l 'ai habitué à la laisse , mais j'avoue avoir désespéré d'y arriver :(