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Malinois qui monte en pression

Methos
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Methos » mer. 27 juil. 2016 11:21

Canis Lupus a écrit :
Methos a écrit :Je n'ai pas eu de mauvaises expériences avec mais ma copine c'est fait choper le bras ce matin en le caressant, il avait se "regard méchant" m'a t'elle dit.
Pour moi il manque d'autocontrôle c'est évident et j'ai de très gros doutes sur l'éleveur (chiots retiré trop tôt de la mère sous prétexte que ça tire les mamelles, aucun contact humain et surement débourré au chiffon)


Si un scanner est nécessaire pour confirmer (ou mieux) infirmer l'hypothèse de la véto ... alors peut-être est-ce qu'il faut faire plutôt qu'avancer dans le doute. Une mère trop agée, un chiot sans contact humains dans les deux premiers mois, çà me parle. Chopage de bras en grondant avec un regard de biais, çà me parle aussi, et çà me fait plutôt penser à une demande d'attention/appel au jeu ...

je suis d'accord avec Foudelle, c'est peut-être un grand gamin qui ne sait pas encore bien comment se comporter avec l'humain, de plus, tu indiques qu'il progresse au club canin ... Vous êtes dans les méthodes positives, vous notez des avancées... il y a encore de l'espoir. courage :)


Je pensai à cela aussi pour le chopage du bras, mais ce n'est pas un grognement avec aboiement aigue (comme il fait avec ma petite jack quand il veut jouer). Après oui il progresse bien en dressage pur mais niveau socialisation avec les autre chiens il veut toujours les attaquer et ça n'avance pas à ce niveau. Il a beaucoup de mal aussi avec les humains, il a déjà chopé 5 personnes à différentes reprises (agression redirigé suite à un passage de voiture, coureur (2 fois) un sans chien et autre avec chien). Même avec des personnes qu'il connait il veut les choper et sans prévenir en plus.
Ma copine à prit la décision de s'en séparer car elle à peur de l'accident, de ne pas pouvoir sortir avec sans appréhension et de vivre cloitrer du coup.
Je suis paumé honnêtement, la comportementaliste est formelle pour elle il est dangereux (un bombe a retardement dit-elle) .. :cry:
Nous sommes en méthode positive avec lui, clicker et récompenses des bons comportements.

Canis Lupus
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Canis Lupus » mer. 27 juil. 2016 11:54

Methos a écrit :
Je pensai à cela aussi pour le chopage du bras, mais ce n'est pas un grognement avec aboiement aigue (comme il fait avec ma petite jack quand il veut jouer). Après oui il progresse bien en dressage pur mais niveau socialisation avec les autre chiens il veut toujours les attaquer et ça n'avance pas à ce niveau. Il a beaucoup de mal aussi avec les humains, il a déjà chopé 5 personnes à différentes reprises (agression redirigé suite à un passage de voiture, coureur (2 fois) un sans chien et autre avec chien). Même avec des personnes qu'il connait il veut les choper et sans prévenir en plus.
Ma copine à prit la décision de s'en séparer car elle à peur de l'accident, de ne pas pouvoir sortir avec sans appréhension et de vivre cloitrer du coup.
Je suis paumé, la comportementaliste est formelle pour elle il est dangereux (un bombe a retardement dit-elle) .. :cry:


Ecoute, si c'est une bombe à retardement, le mien en est aussi une à ce moment là. Parfois, çà lui prend encore de venir me choper le bras, en grognant (et pas aigu, je te l'assure), je ne m'énerve pas, et ne cherche pas à retirer mon bras : la plupart du temps j'ignore et il abandonne, s'il est trop insistant je donne un ordre de cessation et je lui fais faire quelques exercices d'obé dans la suite pour le canaliser.

L'agression redirigée, j'ai eu ce souci aussi, excitation liée aux voitures + fatigue du chien + énervement du maître, c'est radical. Avec beaucoup de travail, c'est passé, j'ai une marche détendue en laisse dans la rue ... il faut travailler la désensibilisation, çà prend du temps (il m'a fallu quatre mois, trois à quatre sessions par jour ...).

Je ne peux t'en dire plus que ce que je pratique : je me fixe des objectifs, et surtout, je le sors en extérieur, c.a.d. hors de la maison et du jardin entre 3 et 4 heures par jour. Je ne vais au club que pour lui faire côtoyer un maximum de chiens, et depuis le début, je le lâche systématiquement (après approbation de l'autre propriétaire) pour qu'il aille au contact des loulous rencontrés en ballade, mâles, femelles, petits ou gros, jeunes ou vieux, sympas ou un peu cons ... et surtout, je fais confiance à mon chien, car si je doute, c'est justement là qu'il fait des conneries.

Quand tout "chie", on a la facheuse tendance à ne plus voir que ce qui ne va pas, en omettant de noter les progrès réalisés. Je tiens un journal dans lequel je note son poids, sa taille, les événements liés à son éducation, c'est très utile de s'y référer de temps à autre pour constater les progrès.
Cave canem !

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Foudelle
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Foudelle » mer. 27 juil. 2016 12:14

Bonjour,
Je ne pourrais mieux dire que Canin Lupus
Il faut bien comprendre que le Malinois est un chien compliqué par définition.
Qui demande beaucoup d'énergie, beaucoup d'intelligence éducative et surtout beaucoup de compréhension de la race.
Souvent il arrive que ce ne soit pas le bon chien pour la bonne personne,, c'est clair.
On ne combat pas un Malinois... On lui apprend à vivre avec l'homme et il ne demande qu'à bien faire si il se sent à sa place.
Je connais peu de mauvais Malinois et je les connais depuis plus de 40 ans.
Par contre, et ne le prennez pas mal, je connais ou j'ai connu pas mal de fiasco du à une attente totalement étonnée quand à cette race de chien.
Au cas où vous vous en séparèriez, essayez de lui laisser une chance.
C'est dur d'euthanasier un chien de 6 mois...pensez y.

Bav
Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.

Methos
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Methos » mer. 27 juil. 2016 12:41

Foudelle a écrit :Bonjour,
Je ne pourrais mieux dire que Canin Lupus
Il faut bien comprendre que le Malinois est un chien compliqué par définition.
Qui demande beaucoup d'énergie, beaucoup d'intelligence éducative et surtout beaucoup de compréhension de la race.
Souvent il arrive que ce ne soit pas le bon chien pour la bonne personne,, c'est clair.
On ne combat pas un Malinois... On lui apprend à vivre avec l'homme et il ne demande qu'à bien faire si il se sent à sa place.
Je connais peu de mauvais Malinois et je les connais depuis plus de 40 ans.
Par contre, et ne le prennez pas mal, je connais ou j'ai connu pas mal de fiasco du à une attente totalement étonnée quand à cette race de chien.
Au cas où vous vous en séparèriez, essayez de lui laisser une chance.
C'est dur d'euthanasier un chien de 6 mois...pensez y.

Bav


Je ne le prend pas mal au contraire, je recherche d'autre avis et expériences afin de me faire un meilleur jugement de la situation. Et je partage ta vision de ne pas combattre un chien, au contraire... j'essai de le comprendre, de lui apporter le meilleur, de le soutenir devant ses démons tout en restant ferme et droit sur ma ligne de conduite.
Je sais au combien c'est dur d'euthanasier un chiot de 6 mois, au fond de moi je ne peux m'y résoudre. Il mérite une chance et je voudrai lui laisser du temps pour voir si cela peux aller dans le bon sens mais la décision finale ne m'appartient pas, ce n'est pas mon chien ... j'ai les boules en pensant à loulou

Canis Lupus
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Canis Lupus » mer. 27 juil. 2016 13:38

Avant même d'utiliser l'acte d'euthanasie qui bien plus que fâcher, fait toujours mal : http://sosbergersbelges.naturalforum.net/

Garde l'adresse sous le coude, pour ton amie, au cas où ... :(
Cave canem !

Methos
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Methos » mer. 27 juil. 2016 14:10

Canis Lupus a écrit :Avant même d'utiliser l'acte d'euthanasie qui bien plus que fâcher, fait toujours mal : http://sosbergersbelges.naturalforum.net/

Garde l'adresse sous le coude, pour ton amie, au cas où ... :(


Merci de l'info, je n'ai aucune envie de m'en séparer et encore moins de l'euthanasier, je sent au fois de moi que cela peut passer, qu'il va arriver à se sociabilisé avec du travail et du temps passé avec lui... après je suis le seul à le croire, véto(s) comportementaliste et ma copine pense que le contraire. En tous cas merci pour ton aide

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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar CHR » mer. 27 juil. 2016 15:45

Foudelle a écrit :Bonjour,
Je ne pourrais mieux dire que Canin Lupus
Il faut bien comprendre que le Malinois est un chien compliqué par définition.
Qui demande beaucoup d'énergie, beaucoup d'intelligence éducative et surtout beaucoup de compréhension de la race.
Souvent il arrive que ce ne soit pas le bon chien pour la bonne personne,, c'est clair.
On ne combat pas un Malinois... On lui apprend à vivre avec l'homme et il ne demande qu'à bien faire si il se sent à sa place.
Je connais peu de mauvais Malinois et je les connais depuis plus de 40 ans.
Par contre, et ne le prennez pas mal, je connais ou j'ai connu pas mal de fiasco du à une attente totalement étonnée quand à cette race de chien.
Au cas où vous vous en séparèriez, essayez de lui laisser une chance.
C'est dur d'euthanasier un chien de 6 mois...pensez y.

Bav



Je ne suis pas d'accord sur tout avec Foudelle, mais là il faut bien admettre qu'il y a consensus.

On ne fait pas euthanasier un chiot de 6 mois parce qu'il n'est pas tomber au bon endroit et dans les bonnes mains !
Trouvez lui un autre maître, un maître qui n'attendra pas autre chose que ce qu'un malinois peut lui donner et qui le fera vivre à sa place de chien sélectionné pour le travail et il deviendra un bon chien.

Canis lupus a eu quelques soucis avec son chiot, mais il a tiré la sonnette d'alarme à 3 mois, a compris qu'il devait modifier son approche, a accepter de se remettre en cause et maintenant il possède un super compagnon qui va partager sa vie pour peut-être 15 ans.

A 6 mois c'est beaucoup plus difficile ce chiot vous connait déjà par cœur et il vous commande déjà sans que vous vous en doutiez : saisi du bras pour dire stop à une caresse.
Il n'a pas "le démon" il réagit normalement pour vous imposer ses lois canines, puisqu'il ne vous fait plus confiance au sens canin du terme.
C'est juste une question de maître qui ne sait pas comment fonctionne un vrai chien. Il y a suffisamment de topics sur ce forum concernant ce sujet pour qu'en cherchant un peu vous trouviez des réponses adaptés.

N'écoutez pas l’avis des comportementalistes canin pour toutous de salon, souvent ils ne s'en sortent même pas avec leur propre chien, ou alors prenez rendez vous avec quelqu'un de compétant comme Hervé Pupier ou un de ses disciples qui ont l'habitude de travailler avec de vrais chiens.

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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar michel34 » mer. 27 juil. 2016 16:54

+1 avec CHR, prenez contact avec hervé Pupier, il fait des miracles (j'ai déjà fait une formation chez lui et j'y retourne pour de l'obé) mais ce n'est pas gratuit.
Méthodes naturelles? Comportementalistes? Allez voir son site, il vous dira ce qu'il en pense... Je l'ai vu personnellement gérer un akita complètement barge que sa maitresse ne pouvait plus sortir. Pendant 3 jours l'akita a voulu le claver (vidéo peut etre encore sur son site) jusqu'à que le chien cède, et pas un coup......mais c'était musclé. Tout le stage a caressé le chien le dernier jour.

Methos
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar Methos » mer. 27 juil. 2016 21:37

Le véto comportementalisme qui l'a vu réalise les évaluations comportementales des chiens catégorisés ou ayant mordu dont certaines lui sont confiées par les services judiciaires et il pilote un programme de formation des futurs policiers de la brigade canine. On a pas été voir un comportementaliste pour toutous à sa mémère mais je suis d'accord avec toi il faut aller voir quelqu'un de sérieux dans ce domaine.
On va lui faire passer un scanner pour savoir vraiment ce qu'il en est niveau cerveau, le RDV avec le véto est prit

le belge
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Re: Malinois qui monte en pression

Messagepar le belge » jeu. 28 juil. 2016 08:58

Bonjour ,
peux tu nous en dire plus sur sa petite vie ?

à quel age l'avez vous eu ?
arrive t'il a rester seul à la maison sans faire de dégats ?
ou vit t'il (la nuit) ?
est-ce qu'il se comporte comme ça avec tous le monde ou y a t'il au moins une personne en qui il a totalement confiance ?
est ce qu'il est Lof (avec papier)
se laisse t'il caresser par les étrangers facilement ?

j'ai bien l'impression comme le dit Mr CHR qu'il a totalement perdu confiance en l'homme du coup il ne le respecte plus ...
il va falloir de la patience et de la fermeté mais aussi beaucoup d'amour ...

de plus si vous avez perdu confiance en votre malou , vous ne constaterez que ses défauts !
je sais que c'est plus facile à dire qu'a vivre...

dernière question : est-ce qu'à un moment ou à un autre , il n'aurait pas pris une "branlée" magistrale ?????
car j'ai aussi l'impression qu'il se méfie de l'humain à tel point qu'il préfère l'agresser tous de suite sans prévenir ....