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Mise à mort

Nico78888
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Re: Mise à mort

Messagepar Nico78888 » mar. 26 sept. 2017 23:24

Imminente a écrit :Oui, mais il a tué un chien, et a tenté d'en tuer un second.
Et fatalement, j'ai peur.
C'est un ado, il n'a que 6 mois et demi.


Je conçois que ça doit être ultra choquant à voir et je suis désolé pour le petit et pour toi. Je me demande quand même si à 6 mois le loulou avait vraiment "l'intention", et si c'est le cas, ça ressemble à de la défense instinctive, et même là c'est étrange parce qu'il le connaissait le chien, en théorie ça devrait inhiber l'agressivité. On t'aidera pas des masses ici parce que c'est trop compliqué comme soucis.
Vu comment tu nous présentes les choses, je dirai qu'il y a un soucis dans votre relation, après on peut vraiment pas s'avancer, on était pas là... M'enfin courage, c'est pas un tueur fou ton loulou, c'est juste un jeune chien qui a très certainement besoin d'un cadre bien défini que tu lui offriras pour que ça ne se reproduise plus.

Imminente
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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » mar. 26 sept. 2017 23:52

Mercis Nico.
Il a ce cadre. Je suis intransigeante, limite trop rigide pour les éducateurs du club (franchement tres bien) que je fréquente.
On me dit toujours : mais c'est monsieur le chef de meute !!"
Mais non, c'est bien moi.
Mon mari a peur et veut que je me sépare de Chuck.
Donc je vous passe la crise de couple à cause du chien. :cry:
mon veto l'a medicamenté ( le chien, pas le mari) : tegretol et endrocur.
Moi, je pense comme Michel. Les filles ne risquent rien.
Il avance toujours sur ses petites maîtresses oreilles baissées, pour caresses, avec complicité.
Ok, je ne veux pas perdre un autre chien.
J'envisage : médication, éducation/rééducation, sevrage, et vie normale.
La médication ayant pour but de réduire le trop plein d'agressivité lié à une bonne montée d'hormones. Et comme le dit Michel, à une meute mal définie, perturbée par un chien malade.
J'ai grand besoin de dormir là dessus. :)
Je suis très attachée a Chuck. Rigoureuse.
La par contre, je suis choquée.
Et froidement pas prête à perdre un autre chien.
Peut être qu'il y a un probleme avec moi.
Je connais un excellent comportementaliste que j'appelle demain à la première heure.

Nico78888
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Re: Mise à mort

Messagepar Nico78888 » mer. 27 sept. 2017 00:04

Presque tout le monde te le dira ici, évite voire fuis la médication, surtout qu'a priori il n'est pas malade. En plus de ça si tu veux le faire voir par un professionnel canin celui ci devra avoir en face de lui Chuck et non un Chuck totalement drogué. Beaucoup de vrais pros d'ailleurs refuse catégoriquement de voir le chien avant qu'il soit parfaitement sevré, aucun intérêt pour eux de travailler sur un chien à qui on masque un éventuel soucis avec des drogues...

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CHR
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Re: Mise à mort

Messagepar CHR » mer. 27 sept. 2017 00:36

Sous le choc il m'est assez difficile de trouver les mots.

Je suis du même avis que Nico, aucun sédatif ni tranquillisant ne résoudra ton problème.

C'est très compliqué, une meute, une personne humaine ne peut pas savoir ce qui se passe entre eux, ils communiquent aussi par des odeurs et des hormones que l'on n'est même pas capable de déceler.
Normalement un subalterne se soumet avec des codes très précis et il n'y a pas de mise à mort.

J'avais une connaissance rencontrée sur les courses de traineau qui ont lieu dans la deuxième moitié du mois de janvier autour du Mont Blanc(ma femme est savoyarde), avec qui j'avais échangé sur pas mal de choses, notamment sur les relations entre les chiens de ses attelages.
Si nous nous sommes maintenant perdu de vue , je me souviens encore de l'attention qu'il avait pour scruter en permanence sa meute afin de toujours pouvoir respecter scrupuleusement la position hiérarchique de chaque individu, non pas en fonction de ses préférences à lui, mais uniquement en fonction de la place qu'ils s'étaient eux même octroyée dans le groupe, surtout quand il y avait des jeunes, que ce soit pour les gamelles, le couchage, le travail, mais aussi les caresses.

Tu avais l'air de t'être beaucoup investie avec Chuck et l'adolescent a cru qu'il avait acquit une position élevée, ce que les autres n'ont pas accepté.
A 6 mois les hormones modifies aussi pas mal de comportements, c'est le moment des remises en causes.

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Re: Mise à mort

Messagepar iza » mer. 27 sept. 2017 01:22

sans pouvoir apporter de solution, je compatis
c'est douloureux de voir son chien chéri se transformer en tueur
le chemin pour lui faire confiance à nouveau est long, mais il existe
courage !
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L'avis exprimé est le fruit d'une expertise très relative.

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Re: Mise à mort

Messagepar Cathy027 » mer. 27 sept. 2017 08:16

Je compatis et je comprends ce que vous ressentez, j'ai eu à peu près le même souci, ce que je peux dire c'est que depuis que l'ai castré et changer sa place dans la maison cela va mieux, mais j’ai toujours une crainte.

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Re: Mise à mort

Messagepar Dom-ES » mer. 27 sept. 2017 09:00

:( Bien triste de ce qui c'est passé, moi même n'ai aucune solution à apporter et de plus je n'ai jamais eu de plus d'un chien à la fois. :(
Dom & Tattoo vous saluent

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Re: Mise à mort

Messagepar ZK31 » mer. 27 sept. 2017 10:28

Vraiment désolée pour ton loulou. Ça ne doit pas être facile pour toi. C'est deja difficile de perdre un chien surtout avec tout les efforts que tu as pu consacré pour lui offrir une vie meilleure. Je ne sais pas si ca peut te consoler mais dis toi que tu lui as offert une chance et que tu as fait tout ce qui etait en ton pouvoir.

Ce n'est peut-être pas le bon moment. Mais concernant le tegretol. C'est un medicaments vraiment puissant. Ton chien est très jeune. Et sur un être qui n'a pas encore fini de se développer au niveau hormonal, je ne suis pas sur que ca lui fasse du bien. Je ne sais pas si il est indiqué pour les même chose chez l'animal mais chez l'humain c'est pour des troubles psychiatrique (états maniaques...)

Imminente
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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » mer. 27 sept. 2017 14:16

Bon, voilà où nous en sommes :

Donc l'attaque de skippy a été dirigée par la meute pour éliminer un élément potentiellement dangereux.
En fait, on parlait de replacement de Skippy dans une famille sans autre chiens ni enfants depuis quelques jours/semaines.
Quand Caps s'est approchée de moi, Chuck a voulu me montrer qu'il savait me protéger, pareil quand il monte en tension avec Laika.
Il fait ce que je veux qu'il soit : un malinois.
Or, il a tout du dogue allemand ou du vieux bâtard à sa mémère de 17 ans.
J'ai fait des erreurs avec Chuck, je l'ai fait bosser, je l'ai dépensé comme on fait avec un malinois de lignée de travail. Bref j'ai voulu qu'il soit un malinois, mais Chuck est un chien particulier dans cette race, aussi, on s'est perdu dans des choses factices.
Il a bien réagi sur l'obéissance, mais a reçu une éducation faussée je pense.


Donc ce matin, RDV chez ces personnes qui récupèrent des chiens pour les former aux brigades (recherche, déminage, protection, attaque etc...).
Je crois qu'ils étaient déjà morts de rire quand ils ont vu mémère approcher avec son flan de chien.
Au début il a stressé, puis s'est vite détendu. il a fait la grosse féfête aux monsieurs, cool, il est sociable.
Par contre, niveau motivation au jeu, s'il a pris le jouet, c'est vraiment pour faire plaisir, hein, parce que c'est un gentil bon chien.
motivation au jeu, sur une échelle de 0 à 10 : -1
agressivité sur une échelle de 0 à 10 : -2.


Ils mont demandé si je le shootais au tranxène ou s'il était dépressif.
C'est un chien pépère.
Aaaah, vous avez eu deux dogues allemands ? Eh bien vous en avez un troisième.
Essayez de lui mettre un peu de whisky pour le réveiller, la bière, ça le rend pépère.
Il est trop proche de moi, et je ne suis pas assez ferme.
Je dois le secouer un peu quand il fait une bêtise...et me détendre.
Le chien est sous xanax permanent, je ferai bien d'en prendre un peu.
Bref, il travaille trop pour un chien qui n'aime pas le travail. Aussi, si je lui en demande trop, il ne vit pas assez.
Je suis d'accord avec eux.
Je voulais un malinois, c'est raté, donc j'ai essayé d'en faire un malinois, mais on ne change pas la nature des choses comme ça.
Le boulot que je lui demande signifie pour lui, être tout le temps avec maman et lui faire plaisir, donc il fait et comprend : "ma vie, c'est toi et moi, point barre".
Breffff.... on va changer deux ou trois petites choses.


Ils m'ont conseillé de lui lâcher la grappe niveau boulot, il saura me dire quand il en aura besoin. Je pense qu'ils ont raison.
Donc je continue le club en sociabilité, puis après on regarde les autres bosser. On verra si ça lui donne envie.

Ils m'ont aussi dit que beaucoup de personnes rêveraient d'avoir un malinois comme le mien : c'est un malinois Canada Dry : la couleur, le gout, mais c'est pas un malinois.


je vois un très bon comportementaliste la semaine prochaine (il est en déplacement actuellement).


En attendant, je ne le sépare pas de la meute, sinon je vais créer envies et tensions. Je change ma manière d'être, et m'occupe plus des autres chiens.
Par contre, par rapport aux chats et mes petits chiens, le temps de tout ça, c'est muselière. Comme ça on est tranquille pour rectifier le tir. C'est provisoire, bien sur, le temps de voir l'éducateur.


Je ne lui donnerai pas de médicaments.


Il sera castré comme prévu, de toute manière, je n'envisage pas de repro.

Je me souviens du topic que j'avais fait : "malinois apathique".
Vous me disiez que ça allait changer.
En fait, j'ai voulu le changer, le transformer en malinois. Je crois que c'est raté.
Ils m'ont aussi expliqué que s'il y avait eu réelle intention de mise à mort, on se serait fait déchiqueter en les séparant pour qu'il puisse retourner faire le travail entamé.
En fait, Chuck n'a absolument pas réagi quand il s'est fait empoigner dans la bagarre, genre "ah bon ? Faut arrêter ? OK, j'arrête si c'est pas bien ".
Du coup bisou au petit chien.

Je crois que j'en suis sortie transformée.
En rentrant, des voitures sont passées : zéro réaction. alors je me suis approchée de la route... toujours rien.

Aventure à suivre, donc.

En attendant, encore merci à tous pour votre soutien :)

Imminente
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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » mer. 27 sept. 2017 14:19

Ah, et non, il ne s'en prendra pas aux enfants, si je fais bien mon boulot, comme avec tous mes autres loulous bien sur.