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Mise à mort

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CHR
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Re: Mise à mort

Messagepar CHR » jeu. 28 sept. 2017 20:57

Imminente a écrit :
C'est pas un violent Goliath.
Mais c'est Quand même lui qui a déclenché l'attaque de Skippy.ds.
Bon, ok, il ne fera pas le poids face à Chuck.


Un chien dominant n'est jamais un chien violant et agressif, son boulot c'est de faire fonctionner la meute sans qu'il y ait de comportement de combat entre ses membres, il doit assurer leur sécurité et comme un flic, si il y en a un qui déroge à la règle, il est aussi là pour l'éliminer, quitte à se faire aider par les autres si il ne fait physiquement pas le poids, ce qui s'est passé.
Si Chuck accepte de suivre Goliath, puisqu'il semble être le chef, il n'essayera même pas de le provoquer quelque soit la différence de poids ou de force.
Modifié en dernier par CHR le jeu. 28 sept. 2017 21:10, modifié 1 fois.

Imminente
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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » jeu. 28 sept. 2017 21:08

Ok, on verra avec les hormones.
C'est aussi pour ça que gros père sera castré rapidement. Goliath est stérilisé.
C'est tout bon pour nous, parce que Goliath est fort dominant ( avec les autres dans la rue aussi), mais tres équilibré.
Il te remet en place un chien sans violence. S'il est face à un autre dominant, que ça peut dégénérer il émet des signaux d'apaisement et ne provoque pas de bagarre en se retirant. Par contre, il s'en remet à ses maîtres.
C'est un chien trèèès soumis à ses humains, adultes et enfants. Comme l'était sa maman Capsule.
Et puis, il joue, lui !!!! :D

C'est aussi un chien qui n'a peur de rien. Toujours sans etre agressif. Il n'a pas peur de Chuck.

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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » jeu. 28 sept. 2017 21:12

Je pense qu'un petit peut mener la danse.
Capsule dominait sans conteste mes DA, qui se faisaient mettre sur le dos quand elle les chopait par les babines ou oreilles (oui, elle saute haut :D ).
On s'apaise, et on observe en restant vigilants.

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CHR
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Re: Mise à mort

Messagepar CHR » jeu. 28 sept. 2017 21:22

Imminente a écrit :Goliath est stérilisé.
Il te remet en place un chien sans violence. S'il est face à un autre dominant, que ça peut dégénérer il émet des signaux d'apaisement et ne provoque pas de bagarre en se retirant.


C'est à ce genre de comportement que les autres chiens reconnaissent un chef fiable qui ne les mettra pas en danger. Qu'il soit petit ou gros n'a pas d'importance pour eux.
Un chien dominant est un chien très facile à vivre, contrairement aux idées reçues.

La stérilisation n'a pas d'effet sur le comportement, c'est encore une autre idée reçue. Si un chien est bagarreur, le faire castrer ne le rendra pas moins bagarreur pour autant.

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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » jeu. 28 sept. 2017 21:33

Merci beaucoup pour tes éclaircissements, CHR.
Chuck n'est pas bagarreur. Du tout. Goliath non plus.
La stérilisation permettra qu'il ne se monte pas le bourrichon avec les hormones, les problemes de santé et je n'ai pas d'intention de le repro.
Tout le monde est stérilisé à la maison. Chats et chiens.
J'ai ce réflexe pour les animaux que je ne veux pas reproduire ( les chats, y'en a assez de malheureux comme ça), et j'évite les problemes de santé et les fugues foireuses, donc je mets mes loulous en sécurité.

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Re: Mise à mort

Messagepar Imminente » sam. 30 sept. 2017 09:05

Bon, j'essaie de comprendre mon chien, ses attaques que je ne comprends pas, j'observe...
Bref.
Avec les enfants, jusqu'à l'adolescence, c'est OK. On a deux petites filles de 7 et 9 ans à la maison avec qui il est adorable.
Si un enfant vient le caresser à l'extérieur, il ne dit rien.
Les adultes, ça dépend de la personne.
Jamais de signes avant coureurs, pas de signaux d'apaisement.
Il est capable de se laisser caresser, et d'un coup se retourner. Il a mordu deux fois en vacances, mais il attrapait les vêtements.
Ce n'était pas du jeu.
Les voitures, je travaille, un jour ça va, un jour ça va pas. Les chats à la maison c'est pareil.

Par contre, il devient complètement imprévisible avec les autres chiens. Je me suis toujours appliquée à le sociabiliser.
Il n'a JAMAIS été frappé.
On est cadrants et fermes, constants.

Chuck ne joue pas, refuse les promenades, ne se dépense pas.

Il est facilement stressé, queue entre les pattes, état d'alerte quand on sort de la maison. Il bave, se gratte le collier sans arrêt, cherche mon regard.

MAIS c'est un chien gentil, on en peut franchement pas lui retirer ça, malgré son impulsivité/réactivité/instabilité aux stimuli.

Je me disais que son refus de dépense pouvait être du à un état de stress permanent qui le fatigue. On sent en effet un chien "fatigué". Un refus de situations nouvelles.

Désolée pour le roman.

Bref, hier, je vais voir mon véto (j'en ai plusieurs).
Un chouette véto, qui connait son job et les chiens. Je le connais depuis 20 ans.

J'entre dans le cabinet, salle d'attente, son chien nous approche, regarde Chuck et se barre la queue entre les pattes, Chuck lui saute dessus.
Dans le cabinet du véto, on discute un peu. Il l'approche, Chuck va se faire caresser oreilles en arrière, et d'un coup se retourne pour le mordre, sans aucun signe.
Le véto ne l'avait jamais soigné avant.
Donc à nouveau remise en question.

Avec mon gros, c'est invivable, il est gentil avec nous, c'est un amour, obéissant, amoureux de ses maîtres.
Mais il n'adopte jamais le même comportement dans des situations qui me semblent identiques à moi, humaine, et surtout se montre déstabilisé.
Alors c'est les montagnes russes.

Du coup, j'ai simplement refait son historique et appelé l'éleveur.

Chuck est arrivé à la maison à 4 mois moins une semaine.
Il a vécu en box : pas d'enfants, pas de chats, pas de voitures, pas de vélos, pas de bruits. C'était à la campagne.
Il sortait tous les jours, mais les promenades se faisaient en chemins forestiers ou de campagnes (je sais pas trop).
Pas de sorties en ville.

Puis, il est arrivée dans notre vie bien remplie.

Vous aurez compris que je pense à un syndrôme de privations sensorielles, qui fait que mon gros est stressé (on me le fait sans arrêt remarquer au club), manque d'allant, ne sait pas comment réagir face aux situations nouvelles, ou modifiées à la maison, ne se dépense pas, ne joue pas et se montre inconstant et imprévisible du coup.
Il ne se promène qu'avec moi, et encore... Mon mari, lui, est obligé de le trainer, il refuse d'avancer.
Tout cela malgré sa grande gentillesse.
Il réagit très bien en obé et à tous les tours que je lui apprends pour les bases de l'obé rythmée, il se montre même "surdoué" dans ces apprentissages, parce que dans ces moments de travail, il y a un cadre empêchant tout stress.

heu.... pffffff... (ça résume bien mon état, ça).

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Re: Mise à mort

Messagepar fafa50 » sam. 30 sept. 2017 09:19

CHR a écrit :
Imminente a écrit :Vous pouvez m'éclairer sur ce comportement svp ?


Demande d'apaisement : les chiots lèchent les babines de leur mère, c'est une marque de respect envers un supérieur qui est enseignée par la mère. Elle leur apprend les bonnes manières et si ils sont bons élèves (fafa ne lis pas) , elle régurgitera de la nourriture en récompense pour installer définitivement ce comportement. C'est l'hommage du vassal à son suzerain.



Je ne comprends pas tout là :?:
Quelle chance Amis Bretons de pouvoir admirer nos Côtes tous les jours .... :D

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Re: Mise à mort

Messagepar CHR » sam. 30 sept. 2017 10:16

fafa50 a écrit :
Je ne comprends pas tout là :?:


Une chienne qui récompense le bon comportement de ses chiots avec de la bouffe, c'est contraire à ta religion. :idea:

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Re: Mise à mort

Messagepar fafa50 » sam. 30 sept. 2017 11:18

Tout d'abord, sache que ma seule religion reste l'agnosticisme ...

Ensuite, si tu te prends pour la mère de tes chiens, libre à toi de leur donner le sein :mrgreen:
Quelle chance Amis Bretons de pouvoir admirer nos Côtes tous les jours .... :D

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Re: Mise à mort

Messagepar Foudelle » sam. 30 sept. 2017 11:26

Ce week-end j'ai 5 de mes petits enfants à la maison.
Kyto que je considère comme un chien équilibré, n'a pas du tout un comportement habituel, et c'est bien normal.
Il grogne parfois sur l'un ou l'autre quand il empiète sur ce qu'il considère comme son territoire.
Il concentre ses jouet dans son antre etc..
Et pourtant il les adore,, quand ils sont arrivés hier soir,, il a fait la fête pendant un bon bout de temps.
Tout cela pour dire que la domestication met un animal en porte à faux, face aux événements de son quotidien.
D'un côté il lutte pour vivre bien avec l'homme, de l'autre des milliers d'années de comportements propre à son espèce.
Je ne connais pas beaucoup d'humains qui prendraient cela si facilement.
De plus, à 7 mois que faut il attendre de vraiment stable chez un chien ?
Le Malinois n'est pas à priori un chien facile déjà seul,, donc dans un environnement plus compliqué, il est assez facile d'admettre que cela passe ou çà casse.
Bav.
Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.