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Pratique du cani/VTT

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macqma
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Pratique du cani/VTT

Messagepar macqma » ven. 3 mai 2019 15:05

jordring34 a écrit :
CHR a écrit :Pas avant 10 mois et sur de courtes distances sans forcer l'allure.


Merci pour la réponse, j'ai hâte mais va falloir que je patiente .. 4 mois 1/2 :(

CHR, on parle bien de balade à coté du vélo et pas accroché !

Désolé de m’immiscer mais un conseil : pas de balade avec le chien à côté relié au vélo et toi sur le vélo. Perso je l’ai fait avec Naia qui tractait beaucoup et elle s’est blessée. Séance d’ostéopathie obligatoire. Le mieux est le chien devant.
Sinon tu peux faire cela avec le chien en liberté qui te suis à ta droite.

« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »

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jordring34
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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar jordring34 » ven. 3 mai 2019 15:18

macqma a écrit :
jordring34 a écrit :
CHR a écrit :Pas avant 10 mois et sur de courtes distances sans forcer l'allure.


Merci pour la réponse, j'ai hâte mais va falloir que je patiente .. 4 mois 1/2 :(

CHR, on parle bien de balade à coté du vélo et pas accroché !

Désolé de m’immiscer mais un conseil : pas de balade avec le chien à côté relié au vélo et toi sur le vélo. Perso je l’ai fait avec Naia qui tractait beaucoup et elle s’est blessée. Séance d’ostéopathie obligatoire. Le mieux est le chien devant.
Sinon tu peux faire cela avec le chien en liberté qui te suis à ta droite.

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Y a pas de mal, mais je n'ai jamais dis qu'il serait attaché à coté. Où je suis c'est le fin fond des Cévennes et il n'y a personne où je souhaite me balader avec lui.

Donc il serait en liberté (il n'y a pas de voiture, ni personne d'ailleurs)

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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar macqma » ven. 3 mai 2019 21:28

jordring34 a écrit :
macqma a écrit :
jordring34 a écrit :
Merci pour la réponse, j'ai hâte mais va falloir que je patiente .. 4 mois 1/2 :(

CHR, on parle bien de balade à coté du vélo et pas accroché !

Désolé de m’immiscer mais un conseil : pas de balade avec le chien à côté relié au vélo et toi sur le vélo. Perso je l’ai fait avec Naia qui tractait beaucoup et elle s’est blessée. Séance d’ostéopathie obligatoire. Le mieux est le chien devant.
Sinon tu peux faire cela avec le chien en liberté qui te suis à ta droite.

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Y a pas de mal, mais je n'ai jamais dis qu'il serait attaché à coté. Où je suis c'est le fin fond des Cévennes et il n'y a personne où je souhaite me balader avec lui.

Donc il serait en liberté (il n'y a pas de voiture, ni personne d'ailleurs)

Impek alors. Mais fait attention à ce qu’il ne te coupe pas la route...


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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar jordring34 » ven. 3 mai 2019 21:30

macqma a écrit :Impek alors. Mais fait attention à ce qu’il ne te coupe pas la route...


« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »


Effectivement ça pourrait faire mal, surtout que je suis moins souple qu'avant ;)

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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar macqma » ven. 3 mai 2019 21:33

jordring34 a écrit :
macqma a écrit :Impek alors. Mais fait attention à ce qu’il ne te coupe pas la route...


« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »


Effectivement ça pourrait faire mal, surtout que je suis moins souple qu'avant ;)

Je n’ai jamais pu faire cela avec Naïa ; la faire courir en liberté a coté du vélo était impossible car elle voulait me mordre le pneu avant du vélo....


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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar macqma » dim. 5 mai 2019 11:55

Parcours de ce matin avec Naia, 23 mois, 20kg, température extérieure de 12 C
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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar jordring34 » dim. 5 mai 2019 12:54

Beau parcours ;) j'ai hâte de pouvoir le faire avec Oslo ..

Par contre ici les dénivelés sont beaucoup plus importants (moyenne montagne)

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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar Hello » dim. 5 mai 2019 13:40

Une vraie sportive cette Naia ;)

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Re: Pratique du cani/VTT

Messagepar CHR » dim. 5 mai 2019 14:24

Il ne manque que l’essentiel : la fréquence cardiaque (FC) et la vitesse de récupération à l'effort.

Suivie des FC. par Bogeyman rubrique vétérinaire

« Il convient de commencer par déterminer 4 grandeurs :

- La fréquence cardiaque de repos.
Elle consiste en la prise du pouls au repos, hors stress, hors digestion. Elle constitue le premier indicateur "sérieux" de l'évolution de l'entrainement. On doit constater une baisse sensible et régulière dès les premiers entrainements (disons les 10 à 15 premières séances) puis une stabilisation. La valeur "normale" et recherchée se situant dans une fourchette de l'ordre de 65 à 90. » Bogeyman rubrique vétérinaire

L’arythmie sinusale, que l'on remarque sur le chien au repos, peut paraitre déroutante, surtout qu'elle va augmenter avec l'entraînement en endurance. Au début il faudra comparer plusieurs prises de FC. Ce phénomène disparait à l'effort avec l'augmentation de la fréquence respiratoire.

«- La fréquence cardiaque de réserve.
C'est en fait la "plage" d'utilisation du chien et donc, la différence entre la FC Repos et la FC Max. La FC de réserve qui est la seule qui doit rester quasi constante ou légèrement baisser pendant la progression car les FC Repos et FC Max tendent à diminuer parallèlement. Sa seule évolution étant une "descente" de la plage vers des valeurs limites plus basses.
Par exemple : Au début de la préparation :
FC Repos = 90 et FC Max = 200 soit une FC Réserve = 110
Chez le chien entrainé :
FC Repos = 70 et FC Max = 170 soit une FC Réserve = 100

- La fréquence cardiaque maximale.
Elle représente la valeur maximale à la limite de l'épuisement. Chez, le chien, à la différence de l'homme c'est sûrement la donnée la plus difficile à appréhender car le chien est "peu communicatif" sur ce plan. Un chien peu paraitre "épuisé" et ne pas l'être, être à "la limite" est ne pas le montrer, ou être bien au dessus des ces limites (en zone anaérobie) et ne pas "vouloir s'arrêter", c'est quelquefois le comportement de certains croisés de Greyhound ou de chiens de chasse.

Heureusement, il existe quand même une possibilité de connaitre ou d'estimer cette FC Max, bien qu'un peu "barbare".
Il ne faut surtout pas chercher à "tester" le chien en traction "dure". La méthode privilégiée est le vélo et ne doit être employée qu'avec des chiens adultes, formés musculairement et en fin de préparation, en général 20 à 30 mois. Il est toujours bon que l'homme soulage au maximum dans l'effort, le seul paramètre recherché étant la vitesse.

La "méthode" consiste à faire courir le chien à la plus haute vitesse possible et relever le pouls dès que le chien en test commence à baisser en vitesse ou montrer des signes de baisse. On peut considérer que le chien se trouve alors à son seuil de VMA.
Pour être significatif, ce test doit être mené avec un chien non stressé, au moins trois heures après le repas et sur au moins 15 minutes. Si le pouls est au dessus de 200, il faut reprendre la préparation à zéro. Au dessus de 220, le chien doit être considéré "inapte à l'effort".

Le test doit se faire en alternance avec les entrainements "conventionnels" à raison de une fois toutes les 4 - 6 séances. Au fil des entrainements, on doit constater une baisse de la FC Max régulière qui doit se stabiliser à des valeurs de l'ordre de 160 à 190.



- La fréquence cardiaque de récupération.
Elle consiste à mesurer le pouls juste après l'effort, une minute après l'effort et 5 minutes après l'effort.
Sur un sujet formé musculairement et aux niveaux cardiaques et respiratoires, les FC Récup recherchées sont de -30% dans la minute et -75% dans les 5 minutes (% de la différence avec la FC normale) . La FC doit être redevenue normale et stable dans les 7 à 10 minutes. Une FC Récup > à FC effort - 30% après 10 minutes est anormale et le chien est à surveiller.

Pour déterminer les seuils de travail à l'aide des FC relevées, il suffit d'utiliser les "formules" simples :

FC Entraînement = V x (FC Max - FC Repos) + FC Repos.
ou
FC Entraînement = V x (FC Réserve + FC Repos)

où V = % du VO2 choisie: Par exemple V=0,75 pour 75% de la VO2 Max

Le suivi et l'évolution (abaques) peuvent avantageusement être visualisés à l'aide d'un indice d'effort (grandeur sans unité) à l'aide de la "méthode" suivante qui s'apparente à l'indice de Dickson pour l'homme.

Ic = ((FC repos + FC entrainement + Fc récup) - 200 ) / 30

On peut considérer les résultats suivants en fonction de l'indice relevé :
< 2 Entrainements, condition physique et adaption à l'effort/capacités idoines
2 < Ic < 4 : Trés bon entrainements et condition physique excellente
5 < Ic < 7 : Entrainements et/ou condition physique moyenne
7 < Ic < 9 : Entrainements et/ou condition physique insuffisants
Ic > 10 : Chien pathologique

Bien entendu ces indices ne sont que des indices. Ils ne permettent qu'un suivi facilité des progressions et une comparaison "inter-individu". Ils ne constituent pas des valeurs absolues ou des valeurs à atteindre par impératif.

Une fois ces données connues, il devient possible de planifier des entrainements. Il faudra TOUJOURS veiller à ne pas franchir le seuil aérobie même trés briévement et il sera bon de tenir des abaques de progression. Outre la fourniture d’énergie à la cellule musculaire, le système aérobie permet de profiter à plein d’une adaptation métabolique préexistante et surtout d’épargner les réserves de l’animal en glycogène, l’épuisement de ces dernières constituant un facteur limitant prépondérant à la poursuite de l’effort.

Il faut aussi savoir que les entrainements menés au dessus de 0,75 / 0,8 (en moyenne, suivant les chiens, les conditions de préparation) deviennent "délicats" et sont donc à suivre de façon sérieuse pour les raisons suivantes :
La ventilation augmente de façon linéaire avec l'intensité de l'effort jusqu'à des valeurs de cet ordre (75 à 80% de la VO2 Max). Au delà de cette valeur, on constate un décrochage ventilatoire.
Ce phénomène correspond en fait à une "hyper ventilation", un "excès" de ventilation pulmonaire due à l'accumulation d'acide lactique au niveau musculaire. L'acide lactique est le principal facteur limitant, la voie anaérobie est génératrice de protons H+ qui acidifient la fibre musculaire. Cette accumulation d’effets combinés est mal tolérée par le muscle (fatigue musculaire, crampe, arrêt de l’effort) et dans la circulation générale (acidose, hyperammoniémie, fatigue générale). » Bogeyman rubrique vétérinaire

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Pratique du cani/VTT

Messagepar macqma » dim. 5 mai 2019 14:52

Excellent Christian.
Je veux prendre le temps de lire ton article.
Malheureusement mon appli ne donne que ces éléments, mais je sais qu’on peut calculer tout cela.
Merci
Ceci dit aujourd’hui Naia n’avait pas envie de rentrer. Aucune boiterie, on est reparti 1h apres en balade en laisse puis liberté. Pas essoufflée, rien. Par contre j’ai évité les sprints à fond les grelots.

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