présentation de Myke;photos d'aujourd'hui..

[Gautier]

, je vous invite à faire un petit test. Ouvrez vos mains afin que vos deux pouces se touchent. Placez vos pouces à la base de votre gorge, les autres doigts entourant votre cou. Maintenant, prenez une grande respiration, serrez et tirez vers l’arrière de toutes vos forces en gardant vos pouces connectés ensemble. Vous ressentez maintenant ce que sentent beaucoup de chiens lorsqu’ils sont en laisse et qu’ils tirent.

Si vous êtes toujours motivé à continuer cette expérience, placez un collier étrangleur autour de votre cou, attachez-le à une laisse et demandez à un ami de tirer dessus brusquement, périodiquement.

Bienvenue dans le monde des chiens !

[Foudelle]

Bien sur que je ferai une vidéo.
Avec plaisir
Et avec et sans laisse si tu veux
Et si tu veux autre chose de plus à regarder je suis à ton écoute.. . tant qu'on y est.
Mais je ne fais pas d'illusion sur la mauvaise foi en général et suis sur que j'aurai droit de toute façon à '' un chien n'est pas l'autre''
Donc cela ne restera qu'un avis perso qui ne sera valable que pour mon chien.. Enfin j'imagine déjà un truc dans le genre.
Mais je la ferai cette semaine sans faute.
Bav

[CHR]

Tu n'as pas compris, ce n'est pas un chien qui sait faire que je veux voir, le chien sait déjà le faire, ça n'a aucune valeur pédagogique, mais comment tu fais avec un jeune chiot pour lui apprendre.

Gautier, je crois que tu vas devoir attendre.

[Foudelle]

Mais tu sais CHR, c'est débat que j'ai déjà eu au club des le début...
A l'inscription le moniteur vendait d'office un étrangleur maison fabriqué pour le club.
J'ai refusé '' ce qui reste encore mon droit '' et bien sûr on m'a souhaité '' bonne chance''
Je ne suis plus à ça près.
Je n'ai pas de vidéos de Kyto à 3 mois à la laisse.
Mais la je peux montrer le résultat.
Pour le reste je te laisse à tes convictions.
Bav

[Gautier]

CHR..Quoi la vidéo? Le collier étrangleur?Personne ne sait exactement à quel moment l’usage du collier étrangleur a commencé. Il s’agissait peut-être de la façon par laquelle les hommes des cavernes empêchaient leurs chiens sauvages de s’enfuir. Quoi qu’il en soit, la 1ere référence concernant les colliers étrangleurs provient de l’Égypte Ancienne.

La raison pour laquelle je suis lasse des colliers étrangleurs réside dans le fait qu’ils peuvent causer beaucoup de dommages lorsque les chiens tirent.J'ai eu de nombreux ami(es) qui on tenté cette expèrience et qui on abandonné cette méthode!

Le cou et la vertèbre cervicale sont parmi les plus importants « canaux d’énergie » du corps. S’y trouve en effet la moelle épinière qui approvisionne tout le corps et c’est là, dans le cou, que les nerfs des pattes avant prennent naissance ; le cou est le canal d’énergie où passent les nerfs qui contrôlent le fonctionnement de organes internes. La glande thyroïde, qui régularise tout le métabolisme du corps, est également située au niveau du cou.

Pendant des années, j’ai analysé la relation entre les blessures au cou et la santé des chiens de mes ami(es). J’ai appris qu’une interruption ou une restriction du flux d’énergie dans le cou peut faire émerger toute une série de problèmes.
Merci à toi Foudelle ;pas besoin de voir une vidéo pour me prouver les dégats engendrés..
Je vais devoir quitter ce forum;je suis déçue à ce jour de lire des inepties(je ne parle pas des personnes "loft"très fier de leur animal;qui pour moi en font des bêtes de foire..Désolée cependant pour celles ou ceux qui m'ont donné de très bon conseils;ça m'a servi..Il faut de tout pour faire un monde!!!!Ah ces humains..L'Inconnu est un petit chien inoffensif qui rugit comme un lion ! - Laurent Martinez CQFD;

[CHR]

Pour ma part, je fais avec des balles qui me servent de leurres en relai avec les croquettes de la ration, je ne me sers plus ni de laisse ni de collier depuis un moment, mes chiots évoluent en totale liberté.
Pour ceux qui souhaiteraient me copier, et rien ne t’empêche de le faire, j'ai mis des vidéos de Milord et de Marlon à 3 mois sur ce forum.

je te laisse à tes convictions.
Bav

Ce n'est pas une question de conviction, mais tu donnes un conseil à Gautier sans lui donner le mode d'emploi, alors Gautier n'a plus de solution puisqu'elle n'a pas ton savoir faire, alors elle s'en va.

Pour emmener ses chèvres paitre sur les terres communale, mon grand père conduisait ses chiens avec un bâton, je ne l'ai jamais vu les frapper avec, il avait "monter" les réflexes des ses chiens autour de son grand bâton.

Autre chose, tu nous parles d'un seul chien Kito, et même si tu en as eu 2 ou 3 avant, regardons les choses en face, avec Michel si on devait compter le nombre de chiens qui fréquentent les ateliers de nos clubs, 5 ans en ce qui me concerne avec 150 adhérents en moyenne, qui pour la plus grande majorité ne viennent que pour l'éducation et à qui il faut tout apprendre, alors si tu as mieux je ne demande qu'à l'apprendre, sauf à devoir revenir en arrière que ce soit à l'empirisme de fafa50 ou au bâton de mon grand père.

[Foudelle]

Déjà de un, je n'ai donné aucun conseil.
Je dis que le collier étrangleur est un outil dont on peut se passer si on le décide.
Et si tu passes à l'éducation d'un cheval.... C'est encore pire.
Le nombre incroyable d'embouchures plus coercitives les unes que les autres.
Évidement les cavaliers qui en abusent diront tous qu'utiliser à bon escient,,, ce n'est pas un instrument de torture.
Bien sûr.. ..
Et pourtant :

'' Le fait d’avoir une multitude d’artifices pour canaliser le cheval ne permet plus de l’entendre. On ne peut pas écouter un cheval qu’on fait taire signalait déjà le Général d’Aure.''

Suffit d'y croire autrement parfois.
Bav.

[CHR]

Je dis que le collier étrangleur est un outil dont on peut se passer si on le décide. .

Bien sûr puisque je m'en passe for bien aussi, mais Gautier est débutante, alors c'est pas le tout de dire qu'on peut s'en passer faudrait encore qu'elle sache comment.

[Gautier]

Foudelle ;bien sur que tu ne m'as donné aucun conseil..eT moi j'ai donné le problème qu'engendre ce fameux collier..
CHR j'apprécie ton dernier discours et le partage!Le Malou j'apprends,c'est un leurre de penser que je n'ai pas de solutions!!
J'ai eu d'autres chiens" sans avoir besoin d'éducateur,sauf le malinois"qui ne nous pose pas de problème pour le moment,consciente que c'est une race à part.Nous verrons en club?
Un éducateur canin comme un médecin (ou professeur)n'ont pas forcément la science infuse!!)
Respect à toutes et tous...

[CHR]

Je trouve que tu es beaucoup trop dans l'affect et pas assez dans le réel, peut importe ce que tu vas utiliser, si c'est mal utilisé ce sera dangereux pour le chien.
Ma première expérience de dressage remonte à 25 ans avec une chienne Terre Neuve et à l'époque personne ne remettait en cause l'utilisation d'un collier chainette. En plus on est absolument pas obligé de le mettre en position "étrangleur".
J'ai eu la chance de rencontrer deux dresseurs de talent pour l'eau et le plateau, mon apprentissage du contrôle de la morsure du chiot remonte à cette époque là .
Il y a environs 10 ans j'ai appris à me servir d'un clicker, parce que je n'avais plus la possibilité d'entraîner mon dernier Terre Neuve à l'eau, alors je lui ai fait faire un peu d'Obérythmée pour l'occuper, mes deux filles s'amusaient beaucoup aussi en lui apprenant des pas de danse.
Depuis je n'ai jamais blesser un chien avec un collier chainette, il s'agit seulement de communiquer rien de plus, si je m'en passe maintenant c'est que j'ai trouvé plus rapide avec les leurres et surtout parce que ça me permet de construire quelque chose que je vais pouvoir utiliser en vue de faire de la compétition.
Ce qu'il faut savoir avec les leurres, c'est que pour ça aussi il faut apprendre où et comment mettre ses mains, sinon ça ne fonctionne pas. Actuellement au club il y a quelques élèves qui viennent me voir et essai aussi de leurrer, souvent leur chiot le fait avec moi donc il sait le faire, mais pas avec eux parce qu'il ont besoin d'apprendre.

Un lien vers le blog d'une canadienne que j'aime bien où elle parle des outils utilisés en dressage. http://johanneparent.over-blog.com/2014 ... rnais.html