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Que pensez vous du Ring ?

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Kobe
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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » ven. 27 mai 2016 22:02

Ok CHR merci beaucoup pour tes réponses.

Du coup je vais commencer le ring je pense . Il vient d'avoir 5 mois j'essaye de ménager un peu ses articulations , je vais voir avec le moniteur pour faire des trucs adaptés à son age. Il fait 20 KG pour 5 mois tout pile j'essaye de gérer un peu sa croissance mais je sais pas si c'est trop 20 kg pour 5 mois ou si il est dans la moyenne.

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CHR
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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar CHR » sam. 28 mai 2016 09:54

Kobe a écrit : Il fait 20 KG pour 5 mois tout pile j'essaye de gérer un peu sa croissance mais je sais pas si c'est trop 20 kg pour 5 mois ou si il est dans la moyenne.

Pour le gabarit c'est une question de génétique, il faut tenir compte de celui des parents. Pour un chiot qu'on destine à un sport comme le ring il vaut mieux ne pas "pousser" la croissance et laisser faire la nature pour éviter les problèmes d'articulation. De toute façon la taille adulte ne sera que ce qui était programmé au départ par la génétique. On ne peut modifier que le poids qui, souvent, peut être trop important si pour une raison culturelle la quantité de nourriture est inadaptée.

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » sam. 28 mai 2016 10:59

c'est ce que je fais , il touchera la taille à laquelle il a été programmé sauf si il souffre de malnutrition entre temps. C'est pour cela que j'essaye de gérer un peu sa croissance. J'ai un ami à moi qui a Un BA de travail , c'était un gros gab il a grandi trop vite en étant nourri normalement du coup résultat ( pan-ostéite) à répétition.

Du coup les petits sauts et la partie mordant c'est à partir de quel âge à peu prés ?

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar CHR » sam. 28 mai 2016 11:50

Pour le mordant il n'y a pas d'âge pour commencer: plus tôt on commence de façon ludique ; chiffon, serpillère, petit boudin, balles avec ficelle pour lui donner le goût de jouer avec sa gueule (je dis bien jouer, pas question de monter en agressivité) et plus il sera facile de lui enseigner les bases. Il faut toujours laisser gagner le jeune élève, seul le moment où on décide d’arrêter le jeu doit laisser une petite frustration, par contre il est très important de ne jamais attendre qu'il se lasse pour cesser le jeu.
Pour bien faire, ses balles avec ficelle devraient devenir une drogue. La ficelle est importante : elle permet de jouer à tirer quand le chiot revient, ce que l'on ne peut pas faire avec une simple balle qu'on lance. En bonus on devient le principal fournisseur de plaisir, ce qui permet de construire une relation en béton.

Pour les sauts : il n'y en a pas au brevet qui ne peut de toute façon pas être passé avant un an révolu. Ensuite en 1 on peut choisir mais en général on se contente de la haie avec 90 cm, maxi 1 mètre. La haie est facile à dresser donc on peut commencer vers 10 / 11 mois. Après ça laisse le temps pour démarrer le fossé et la palissade toujours en dernier puisqu'il ne s'agit plus exactement d'un saut mais d'une "grimpette" .

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » sam. 28 mai 2016 12:13

oui pour le mordant je le laisse gagner à chaque fois , là je fais une petite pause il perd ses canines.

Quand je parlais de mordant c'était sur le costume.

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar CHR » sam. 28 mai 2016 12:47

Il n'y a pas le feu au lac comme disent nos amis les suisses, quand il aura toutes ses dents d'adulte et qu'il ne risquera plus de souffrir de la gueule tu vas devoir travailler en équipe avec un HA (on ne peut pas faire seul).
Il va d'abord falloir que ton HA fasse un gros travail à la jambière, aussi bien sur la jambe droite que sur la jambe gauche, pour lui apprendre à tourner la tête du bon coté afin de ne pas se blesser, mordre en bas, assurer sa prise et maîtriser les cessations. C'est assez long si on ne veut pas laisser un "trou" qui serait encore plus long à récupérer, ensuite seulement lorsqu'il jugera que c'est acquit, l'HA portera uniquement le pantalon pour lui apprendre à ne pas saisir la jambe qui fuit.
Même si un chien de ring doit être capable de saisir le costume n'importe où, ce n'est pas du RCI , alors en principe l'HA ne commencera à mettre la veste pour le faire monter que plus tard quand il sera confronter aux barrages avec le bâton, avant ce n'est guère souhaitable.

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » sam. 28 mai 2016 13:21

Oui oui j'ai trouvé une équipe que je vais intégrer , je leur ai présenté le chiot et tout. on a fait juste une petite séance pour voir ce qu'il savait faire .

Je lui ai déja appris la marche au pied avec laisse et sans laisse , le rapport d'objet , et les positions. Par contre il me colle pas la jambe mais ça va se travailler.

là j'ai repris un peu à jouer avec une serviette avec lui petit à petit

https://youtu.be/xEMsAvMxFWs

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » sam. 28 mai 2016 13:24

Aprés petit erreur de ma part vu que c'est ses débuts encore , je mets des ordres dans le mordant , au début il est pas super motivé puis il monte des les tours. Dans le lien que je t'ai envoyé il était déja fatigué , je lui en avais fais avant

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar CHR » dim. 29 mai 2016 11:36

Kobe a écrit :Aprés petit erreur de ma part je mets des ordres dans le mordant


Le principal inconvénient de mettre des ordres trop tôt dans le mordant est que ton chiot va se poser la question de savoir si il a le droit ou pas de mordre et ça il ne faut pas. Si tu lui mets le doute il choisira de ne pas mordre ou vraiment "du bout des dents" et tu ne pourras jamais progresser en ring.

Sans donner d'ordre on peut et c'est même profitable pour le futur se contenter de prononcer le mot qui correspond au comportement que le chiot est en train de faire, par exemple si il est déjà assis, tu lui dis assis et tu le récompenses, il va associer assez vite que quand il entend ce mot et qu'il fait la grenouille il est récompensé, alors en peu de temps il se mettra en grenouille quand il entendra ce mot pour être récompensé.

Le dressage moderne repose sur des bases très simples :
Un chiot ne recherchera jamais à faire quelque chose pour nous faire plaisir mais parce qu'il le veut , c'est d'abord lui qui doit se faire plaisir pour auto satisfaire sa motivation profonde. Pour ça il faut veiller à ce que les exercices qu'on veut lui apprendre soient faciles, que leur réalisation ne procure aucun désagrément et que le chiot soit bien et systématiquement récompensé pour chaque effort, si minime soit-il.
Par bonheur et ce n'est pas un hasard, il se trouve que mordre à pleines dents dans quelque chose est une super récompense pour un chiot malinois, les obéistes n'ont pas cette chance.
Alors dans un premier temps, il faut rechercher à éveiller l'intérêt du chiot pour les exercices que nous voulons lui apprendre, travailler un chiot c’est d’abord travailler sa motivation, lui donner envie de faire ce qu’on attend de lui.
Pour ça on ne met aucun ordre avant d'avoir obtenu un chiot très motivé. Il ne faut surtout pas bruler les étapes sinon on prend le risque d'être obligé de revenir en arrière et de perdre encore plus de temps avec le risque supplémentaire d'avoir abimé quelque chose.
C'est seulement quand on en sera arrivé là et qu'il faudra trouver un moyen de contrôler ce trop plein d'énergie dans le but de lui faire réaliser un travail précis, une fois que tous les comportements souhaités seront mis en place, qu'il sera temps, cette fois, d’introduire les premières contraintes, c'est à dire l'exécution des ordres et le respect des consignes qu'il connaitra par association aux mots qu'il aura entendu.
En contre partie, il faut rester bien conscients que toute contrainte aura pour effet de faire baisser la motivation, d’où l’importance d’avoir d’abord construit chez le chiot un fort intérêt pour l’exercice en gardant toujours en mémoire que c’est seulement parce qu’il a très envie de jouer qu’il va accepter ces nouvelles règles.
Malgré tout, l’activité étant devenue plus contraignante, on devra attendre que le chiot ait parfaitement intégré ces premières contraintes et retravailler sur sa motivation avant d’introduire d’autres règles, et ainsi de suite: motivation et contrainte, contrainte et motivation.

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Re: Que pensez vous du Ring ?

Messagepar Kobe » dim. 29 mai 2016 23:40

Oui c'est pour cela que je t'ai dis que j'avais commis une erreur , mais là je viens de lui prendre un boudin et on va faire ça proprement . IL vient de perdre toutes ses dents de bébé j'attend que les nouvelles poussent pour le refaire mordre.

ça sera agility en loisir et ring pour lui normalement .