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Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

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macqma
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Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar macqma » mer. 15 mai 2019 22:25

CHR a écrit :
macqma a écrit :Tu as raison, le coup de sonnette doit être mis avec précision et nécessite en effet d’avoir appris à se servir du collier chaînette.


Oui, bien sûr, mais surtout et c'est important le "coup de sonnette" est une punition et doit être réservé pour punir.
Tant que le chien, qui a besoin d'apprendre, n'a pas compris ce qu'il doit faire, la punition est un acte contreproductif qui ne devrait jamais être utilisé.

Un rappel nécessaire et important d’une règle de base que j’ai un peu zappée.
Je salue encore une fois ta bienveillance, Christian.
Modifié en dernier par macqma le mer. 15 mai 2019 22:25, modifié 1 fois.

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CHR
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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar CHR » mer. 15 mai 2019 22:39

Après on peut toujours punir un chien qui se laisse distraire et n'est plus attentif, par un petit rappel à l'ordre.
Perso je préfère le motiver autrement ou arrêter la séance.

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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar macqma » jeu. 16 mai 2019 07:13

Voici la première séance de Naïa. Mais Naïa savait déjà reculer. Et ma fille utilisait 2 laisses pour la guider l’une au collier et l’autre au harnais. Le harnais n’est pas le top pour guider.
[bbvideo] https://youtu.be/BdGPUThvHsM[/bbvideo]


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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar Hello » jeu. 16 mai 2019 07:40

Elle se débrouille bien ta fille je trouve ...Naia aurait bien aimé aller croquer l'homme de temps a autres :lol: :lol: :lol: :lol:

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Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar macqma » jeu. 16 mai 2019 08:16

Vouii
Mais CHR a raison, les petits coups de sonnette que l’on voit sur la vidéo sont bien donnés quand la chienne ne fait pas ce qu’elle sait faire (quand elle marque un temps d’arrêt au lieu de reculer et plus loin quand elle est tentée de mordre sans agression de l’HA). J’avais oublié.


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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar malinois30 » jeu. 16 mai 2019 11:17

Pour commencer la défense du maitre et un exercice complexe on peut la détaillé ainsi:
- Mise en place
- Marche au pied
- l'approche de l'HA
- on attend
- Départ de l'HA
- Tourner
- reculer
- mordre a l'agression
- cessation
- Rappel


Donc pour l'étape du recule dans un premier temps je lui apprend a la maison le long d'un mur:
Chien assis je dis le mot recule et je passe mon pied gauche sous l'antérieur droite du chien ce qui le fait lever et reculer.
Une fois levé je guide le chiens sur 2 ou 3 pas avec laisse et collier plat en arriéré en lui disant recule et je récompense.
J'augmenterais la distance au fur et à mesure.
j'essaye de mettre le moins de tension sur le collier et que le chien ce guide par apport a mes jambes car plus il y aura de tension et plus le chien aura tendance a tirer par opposition, c'est pourquoi je n'utilise pas de harnais sauf si c'est pour guider le corps du chien et le coller a moi pour qu'il est un repère physique qui est ma jambe et non pour le faire reculer, la méthode de la longe autour du ventre je l'utilise pour rectifier un chien qui c'est déjà reculé et qui a tendance à sortir un peu trop devant le maitre inconvénient il faut être 3 , il y a aussi la méthode du bambou que tien l'HA devant le poitrail du chien qui va faire reculer le chien au fur à mesure que l'HA d'attaque avance l'HA d'attaque pourra également sens servir pour faire tourner le chien en créant un couloir entre ce bambou et le maitre.
Ensuite j'apprends a tourné à mon chien autour de moi côté gauche et côté droit en lui disant "tourne" au début ma mains gauche et sur le flanc gauche du chien et ma mains droite prêt du collier et je guide dans les 2 sens un coup à droite un coup à gauche et on récompense et on motive.
On peu utilisé également le harnais une laisse sur le harnais et une laisse sur le collier.
on peut aussi lui apprendre à tourner méthode "au pied" si le chien c'est ce coller a votre jambe quand vous lui dite "au pied", on se décale de quelque centimètre on claque un "au pied" le chien ce colle a vous, ensuite on dit au chien "attend" on fait un quart de tour sur nous même à droite et on claque un au pied, le chien viens ce coller a votre pied en faisant un quart de tour on recommence ainsi de suite afin de faire un tour et on recommence à gauche le chien apprend ainsi a ce coller a votre jambe.
Je fais ce travail avant de mettre l'HA.
Ensuite viens le moment d'ajouter l'HA
Je Zappe en générale les 2 premières étapes pour commencer la défense.
le chien est assis l'HA avance est dit bonjour, j averti mon chien pas toucher ou ce qu'il veut afin que le chien ne donne pas de coup de dents a l'HA si tout se passe bien on passe à l'étape suivante sinon on boss que le "bonjour "
Le chien à pas mis de coup de dents je vais donc le faire tourner.
l'HA et pas trop près de moi environ 1 mètre il commence par ce déplacer sur mon coter gauche je dis à mon chien "Tourne" et je tourne avec lui, le fait que l'HA tourne le chien le suis, moi je fais juste en sorte de tenir mon chien prêt de moi qui colle mes jambes qu'il est toujours ce point de repère l'HA d'attaque le récompense, cessation puis rappel, je lui apprend ainsi dans un premier temps a tourner .je recommence une autre fois et au prochain entrainement on ajoutera le recule.
Je refais tout le même processus qu'au dernier entrainement mais au lieu que l'homme d'attaque récompense quand le chien a bien tourner je lui dis recule je guide toujours avec la laisse et ma mains sur son flanc pour lui rappeler l'exercice que je faisais a la maison 2 ou 3 petit pas et on récompense avec mordant de l'HA cessation puis rappel .
Une fois que le chien sera bien tourner autour de moi l'homme d'attaque partira directement et ne fera plus tourner le chien et on augmentera également la distance du recule petit à petit.
DSL pour la lourdeur :oops:

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Messagepar macqma » jeu. 16 mai 2019 12:47

Lourdeur, peut être, certes mais oh combien précises tes indications et utiles


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Zed
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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar Zed » jeu. 16 mai 2019 13:10

Woh ! Merci les gars !!
Super je n’aurais pas pensé à utiliser un mur pour guider !!

Ok je vais essayer de mettre en pratique vos conseils.
Ma chienne sait déjà reculer, par contre elle a tendance à « tourner du cul ».

Je bosse tout seul, comme j’en avais parlé pendant « mes débuts » les séances de plat avec l’HA se sont mal passées et on a décidé d’un commun accord de ne faire que le mordant pur ensemble.

Ma chienne a bien progresser au mordant. Et je pense que ce serait chouette de passer a des exercices plus élaborés.
L’HA m’a dit que c’était dommage qu’elle soit si « réticente » en dehors du mordant parce qu’elle s'était bien améliorée.

Encore merci pour vos messages vraiment complets et intéressants !!

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Messagepar macqma » jeu. 16 mai 2019 13:47

Zed a écrit :les séances de plat avec l’HA se sont mal passées

Que veux tu dire ? L’HA perturbe ton plat, c’est ça ? La chienne n’est pas attentive ?...


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Re: Questions d'un ignorant à ceux qui connaissent le Ring

Messagepar Zed » ven. 17 mai 2019 13:23

Ce n'est pas qu'il perturbe mon plat à proprement parlé..
Enfaite ma chienne n'a pas supportée qu'il la prenne en laisse avec le collier chainette.
Elle l'a pris en grippe immédiatement et du coup elle passait son temps à le garder à l’œil, à adopter un comportement de fuite à son égard, voir même à se rebiffer quand la fuite était impossible.

Elle a un caractère fort méfiant envers les gens extérieur à la famille proche, elle n'est pas dans l'agressivité mais elle garde toujours ses distances.

Par contre pour aller le cartonner au mordant, y'a pas de problème :D

Du coup j'essaye de progresser de mon coté, mais c'est surtout pour le plaisir, parce que je ne suis même pas convaincu qu'elle pourrait m'avoir le CSAU.