rapport d'objet

[michel34]

Le rapport d'objet est un dressage spécifique qui fait partie des disciplines obéissance, ring, rci entre autre. Je ne connais personne, même dans tous les dresseurs qui ont été en championnat du monde, dont une qui l'a gagné qui dresse sans récompenser. Bouffe, boudin, balle, ca dépend du chien, du travail, de la valeur de la récompense pour le chien, de l'exercice.
Les réflexions du style: "Plus t'es nul plus tu récompenses. " sont complètement déplacées. Pour ma part je dirai: si t'es trop con pour ne pas récompenser ton chien va faire du tricot.
Je me bat tous les jours pour que les maitres qui viennent en éducation aient une relation correcte avec leur chien plutot que de lui gueuler dessus ou de le laisser faire ce qu'il veut alors ce type de réaction m'énerve.
Berola: le petit tour avant de rendre? Pas un moment de fierté non, plutot: "t'as vu, c'est moi qui gère...." et encore je reste poli.

[jef]

Connaître le sens de la plus grande satisfaction du chien,n'importe le quel;balle,gourmandise,caresse,mot de réconfort.
Le but étant de le récompenser de son travail.
Normalement un chien veut faire plaisir a son maître,et le maître dois pouvoir en tirer profit.
sans récompense..problème
enfin cela est mon avis

[BEROLA]

Berola: le petit tour avant de rendre? Pas un moment de fierté non, plutot: "t'as vu, c'est moi qui gère...." et encore je reste poli.

Donc rapport de force !
Dans ton esprit dans ce cas de figure c'est le chien qui gère et le maitre qui subit .
Pas de chance pour lui car si Malko tarde trop a rapporter , je lui tourne le dos et on ne joue plus , donc c'est lui le baisé .
On lit sa déception sur sa tête et une fois il m'a rejoint vite fait pour me redonner son jouet à la main .
Je comprends très bien lorsqu'il a envie de jouer , souvent j'accepte , mais il m'arrive aussi de refuser par manque de temps .
Ma plus fréquente récompense consiste a une simple caresse du museau accompagnée par un " c'est bien ! "
De temps en temps lorsqu'on a bien travaillé ( ou bien joué ) je propose : " un biscuit ? " et il fonce a l'étage s'assoir devant le placard en donnant la patte . Je n'en ai jamais sur moi , ni dans la sacoche du vélo ou la voiture , par contre j'en ai dans le van lorsqu'on part plusieurs jours . Je vois certains maîtres dont les poches sont pleines de croquettes ou biscuits et en donnent a tout bout de champ . Je ne sais pas si c'est vraiment une bonne méthode ...
Je ne gueule jamais sur mon chien , ne l'ai jamais frappé , mais il ne fait pas non plus ce qu'il veut !!

[michel34]

Il y a manifestement beaucoup à faire pour que la gestion de récompense soit comprise, l'un des points le plus important du dressage, sinon le plus important.

[Hello]

[quote][/Les réflexions du style: "Plus t'es nul plus tu récompenses. " sont complètement déplacées. Pour ma part je dirai: si t'es trop con pour ne pas récompenser ton chien va faire du tricot.quote]


Elle n'est pas mal non plus celle ci . . .

[Foudelle]

J'ai deux trois petites choses à répondre de à la suite de mon intervention.
Primo,, j'ai débattu à l'époque sur la récompense alimentaire et la récompense morale.
A l'époque... La je ne débat plus avec des gens bornés qui sont responsable de la morne plaine qu'est devenu cette ancienne plate forme de discussions.
Trop occupé à ne supporter que leur avis,, adeptes de la parole unique, fatalement,, déformant les écrits qui mettent en doute leur façon de comprendre un sujet,,, bref contre le débat.

Secundo,, pour remettre en question question la récompense alimentaire, qui est je le répète tout à fait évitable,, il est clair que cela ne concerne pas la récompense morale,, '' garder son chien dans une ambiance positive,, le féliciter,, jouer avec lui pour terminer une séance de travail et bien d'autres comportements du même type,, qui auront exactement le même effet,, même si l'apprentissage et l'approche sont totalement différentes..
Fin de mon avis sur la question.

Tertio,, et la je m'adresse à toi Hello,
Je t'ai vu arriver sur ce forum à l'époque et je te trouve bien sympa,, enfin trouvais je devrais dire,, car depuis tes échanges houleux et récurant sont avec un autre membre,, apparemment tu as changé.
Tu prends en charge la modération et à ma grande surprise tu valides pour ne pas dire plus des propos contenant des insultes directes envers un autre membre.
Que faut il retenir de cela ?
Je te laisse le comprendre par toi même..
Comme je l'ai dit il y a peu, il faudrait des modérateurs pour modérer la modération sans doute.
Mais bon,, il n'y a plus assez de membres actifs ici pour cela.
Finissons avec votre façon de cacher vos démons avec ces petites bêbetes idiotes dont vous raffolez tant.
Attention je met la dose.....

Et bien sûr comme je vous le dit depuis le début,, il manque l'emoticone '' doigt d'honneur ''
Bon samedi pluvieux à tous,, enfin à vous 5 plutôt

[macqma]

Désolé les gars, mais Michel34 a raison.
La récompense est un atout qu’il ne faut pas négliger. Je peux dire qu’il y a même une certaine hiérarchie de la récompense. Chez Naïa, le boudin est le summum, puis vient la balle, puis la bouffe, etc. La récompense, c’est la paye, le salaire du chien. Vous accepteriez d’aller bosser sans pognon en echange, vous ?


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[macqma]

tiens, t’en voilà un Foudelle
A utiliser avec modération...


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[Foudelle]

Le problème n'est pas la.
Déjà je ne dis pas que votre méthode ne fonctionne pas.
Simplement qu'il y en a d'autres.
Kyto est mon 5eme Malinois et j'ai travaillé chaque chien différemment au fil du temps.
Notamment avec la récompense alimentaire au début et même un bon bout de temps.
En ring essentiellement.
J'ai fait des erreurs comme tous, j'ai rectifier au fil du temps mon approche,, chien par chien.
Chaque individu étant déjà différent.
Mais si admettre simplement que d'autres méthodes, sont également possibles et fiables, vous pose un tel cas de conscience, j'en suis désolé pour vous.
Moi ça va,, mon chien va bien et est sûrement au niveau des votres,, même si je ne fais plus de compétition.
Ce qui tue ce forum c'est votre refus de débattre en dehors de vos convictions.
La preuve,,,,
On va lire la suite de ce topic et vous comprendrez '' peut être '' ou pas.
Je parierais sur '' ou pas ''
Mais je me trompe sans doute comme d'hab

[Hello]

Tout d'abord , je n'ai absolument rien contre Foudelle ...je trouve même certaines de ses interventions plutôt pertinentes et/ou marrantes. . . certaines moins ...bref , nul n'est parfait
Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas qu'une seule méthode et je ne pense pas qu'ici certains disent le contraire ...après il y a la facilité et le ardu ...normal que l'on recherche la méthode la plus facile ( je parle pour moi )
Maintenant débattre oui mais dans la joie et la bonne humeur ...a défaut dans le calme et le respect