...

Le chiot malinois mordille, que faire ?

Mlle74
Messages : 194
Enregistré le : mer. 6 févr. 2019 09:19

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Mlle74 » sam. 2 mars 2019 07:47


Avatar du membre
macqma
Messages : 3592
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar macqma » sam. 2 mars 2019 08:59

« C’est une casquette de marque que mon fils a eu pour son anniversaire »
C’est exactement ce que je te disais. Ton chien a senti encore plus que d’habitude quand il pique un truc, que là on allait vraiment s’occuper de lui. Il a sentit la pression plus forte et cela la renforcé dans son action. Dans sa tête c’est du jeu et uniquement du jeu. Il faut le prendre comme tel et agir comme si l’objet n’avait pas plus de valeur que d’habitude.
L’échange est pour moi là meilleures solution. Toi tu gagne puisque tu récupère l’objet, le chien est content car il a une interaction avec son maître et il a obéi et reçu pour ça une récompense. Voilà comment je ferais.
Des fois c’est tout bête. Avec Naïa Il suffit de froisser une poche de bonbons du tiroir magique dans lequel il y a des mega friandises pour qu’elle rapplique illico presto et me rende le cas échéant ce qu’elle a pris.
Autre chose, pour éviter d’être tenté de la tenir par le collier, Naïa est sans collier à la maison. Franchement ça aide car tu te sens obliger de faire autrement, de travailler ta voix, tes gestes, etc.


« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »

Avatar du membre
CHR
Educateur
Educateur
Messages : 2909
Enregistré le : lun. 15 févr. 2016 13:23
Localisation : Aube

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar CHR » sam. 2 mars 2019 11:25

Spock a écrit :C'est très intéressant aussi quand vous êtes d'accord pour dire que j'allais droit au conflit quand je n'ai pas voulu perdre la face et que je le tenais par le collier. Honnêtement moi aussi à ce moment là je savais que je n'avais pas la bonne attitude. Mais je ne savais pas quelle autre attitude adopter. Clairement le scénario était tout pourri d'avance ! C'est une casquette de marque, que mon fils a eu pour son anniversaire, je ne pouvais pas le laisser partir la manger dans le jardin. Il fallait que je la récupère. Et puis ensuite quand il s'est mis à grogner je me suis bêtement dis que si je laissais passer ça et que je repartais sans la lui reprendre il aurait gagné, il aurait imposé sa volonté.
Concrètement, Michel et CHR (et les autres spécialistes aussi bien sûr), qu'auriez-vous fait dans cette situation précise ? Comment auriez-vous géré la situation ?


Le fonctionnement des chiens est basique. Pour eux, la vie est très simple. Si nous allons à l'envers de leur mode de fonctionnement, c'est nous qui la leur rendons compliquée.
Connaissant la façon dont se comporte n'importe quel chiot, j'aurais commencé par ne pas laisser un objet de valeur trainer à sa portée. Ensuite si toutefois cela s'était produit, personne n'est parfait, en aucun cas je ne lui aurais couru après et surtout pas engagé une lute pour "gagner", parce qu'en fait en le faisant tu as perdu une bonne partie de la confiance qu'il est en droit d'exiger de son leader.
Un chiot de trois mois(mais plus jeune aussi) qui recommence plusieurs fois les mêmes "bêtises" n'est ni stupide ni trop jeune, mais nous met tout simplement à l'épreuve. C'est un comportement social très courant au sein de la "meute". Il convient de répéter calmement l'ordre d'arrêt que nous lui avons appris en conservant le même ton, sans perdre aucunement patience et surtout pas notre sang-froid à la moindre provocation, ou mieux ruser comme le fait macqma si l'ordre n'est pas encore acquit et même encore enseigné dans mon cas (je ne mets pas d'obéissance sur mes chiots en vu de leur dressage au mordant sportif).
Un chiot qui a du caractère est capable de faire plus de vingt tentatives pour s'approprier un objet en s'approchant d'un chien adulte. Le chien adulte réagira vingt fois de la même façon. Ce jeu a trois objectifs différents : renforcer le caractère du chiot, lui apprendre à se soumettre aux adultes et à s'en remettre à eux en cas de difficulté (seulement si on a réussi le test).
En fonctionnement canin tu t'es rendu incohérent et lui quand il va grandir, sera cohérent, il imposera les lois canines, avec tout ce que cela peut avoir de déconcertant, d'inquiétant et de dangereux pour les humains. Et quand arrivera le moment du retour à la réalité, le cauchemar ne sera pas loin.

Avatar du membre
Echo
Messages : 374
Enregistré le : lun. 31 déc. 2018 14:46

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Echo » sam. 2 mars 2019 18:00

Comme pour Naïa avec Echo on fait du troc et pas la peine d'aller vers lui sinon il se tire en courant tout excité, je dois aller à contre sens, l'appeler et il vient nous rendre ce qu'il a piqué.

Avatar du membre
Mat
Messages : 37
Enregistré le : mer. 12 déc. 2018 15:52

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Mat » lun. 4 mars 2019 09:44

+1 :)

Mlle74
Messages : 194
Enregistré le : mer. 6 févr. 2019 09:19

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Mlle74 » lun. 4 mars 2019 10:10

Idem :)

GroLiv
Messages : 16
Enregistré le : lun. 4 mars 2019 18:13

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar GroLiv » mar. 5 mars 2019 23:44

Hello,
Quand Chandra est arrivé à la maison, j'ai été surpris par 2 trucs :
- Sa principale interaction avec nous c'est de nous mordre les mains ou les pieds.
- quand elle attrape un jouet, un chausson ou autre, elle agite la tête en grognant comme un vrai molosse
Tout ça à 5 semaines... ça m'a un peu inquiété pour la suite... j'ai cherché de l'info sur le web, trouvé ce forum et ce sujet passionnant.

J'ai essayé de mettre en pratique le "kai". De fait, ça a plutôt bien fonctionné sur sa capacité à gérer sa force. Elle est maintenant capable de mordre avec différentes intensités... ou de ne pas mordre et préférer lécher
Mais de fait, elle ne s'interdit pas de mordre, voir de mordre de fort par moment... Je ne sais pas trop comment gérer ça. Je m'interdit de la frapper bien sûr et je n'ai pas oser lui pincer l'oreille ou le cou comme expliqué plus haut.

Pour donner un peu de contexte elle mord fort dans 2 cas :
- elle veut qu'on s'occupe d'elle et attaque nos pieds... elle a compris que c'était moins sensible et elle y va carrément.
- quand elle joue avec nous elle reste assez peu intéressé par les jouets et recherche la "fight" comme si nous étions nous aussi des chiens... au début elle y va mollo puis s'excite et perd le sens de la mesure.
J'ajouterais que dans la famille nous sommes 2 (sur 4) à passer du temps avec elle : moi (papa 45 ans) et mon plus jeune fils (12 ans)... Chandra semble préféré "l'autorité" de mon fils : elle est moins combative avec lui qu'avec moi...

Des pistes pour améliorer la situation ?

Avatar du membre
michel34
Educateur
Educateur
Messages : 3221
Enregistré le : dim. 3 janv. 2016 12:07
Localisation : Herault, près de Montpellier

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar michel34 » mer. 6 mars 2019 06:52

Il y a la relation avec le chien à redéfinir. Il semblerai d'ailleurs qu'elle soit meilleure avec le fiston compte tenu des réactions du chien. Pour ma part, je te conseillerai de te rapprocher d'un éducateur canin qui tienne la route (voir sur le site de l'Osdec) ou d'un club, ceci très rapidement car les mordillement d'un malinois adolescent ou adultes sont beaucoup plus puissants que ceux d'un chiot.

Mlle74
Messages : 194
Enregistré le : mer. 6 févr. 2019 09:19

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Mlle74 » mer. 6 mars 2019 08:03

Bonjour,
Petit retour sur mon gentil monstre de 3 mois et demi :
- niveau mordillement c'est vraiment le jour et la nuit, elle ne me mord quasiment plus. Quelques fois par "accident" quand on joue et qu'elle se loupe...
- niveau repas humains: quand je suis seule, elle ne m'embête quasiment plus non plus. Elle arrive à rester une partie du repas dans son panier, et l'autre partie elle tourne dans le salon en cherchant un truc à mordiller (que je lui interdit bien évidemment).Quand on est plusieurs à manger elle embête les autres en leur mordillant des orteils ou en leur sautant dessus (comme avec moi il y a deux semaines quoi).
- niveau relation elle-moi: je sens que nous gagnons beaucoup en complicité, surtout à travers le jeu. Je la sens (un peu) plus caline et un peu moins bourrine. Elle se laisse caresser et je peux lui toucher le ventre, la tête, les pattes...
- niveau éducation: elle comprend vraiment très bien quasiment tout mais parfois elle n'a pas vraiment envie d'écouter...
Certaines fois, elle veut tellement faire bien qu'elle fais les gestes avant que je lui demande :D bon du coup ce n'est pas forcément ce que j'avais prévu de lui demander mais j'arrive à la calmer en lui demandant notamment des assis, panier ou couchés prolongés. A la maison, elle obéit vraiment bien. Elle obéit de mieux en mieux au NON, descends, lâche, pas touche. Dehors, c'est une autre paire de manche. Je crois savoir que c'est normal que ce soit plus compliqué avec plein de stimulations nouvelles que dans un environnement qu'elle connait, donc j'y travaille en augmentant progressivement les stimuli. En voulant la sociabiliser aux différents humains, chiens et autres espèces, j'ai peut-être commis l'erreur de la laisser systématiquement aller voir les autres... Maintenant, elle saute sur les gens... Et pire, quand on croise un autre chien, elle fini par oublier mon existence et je peux vous dire que partir dans le sens inverse ne marche absolument pas. Le pire c'est avec un chien du quartier pas très bien éduqué et jamais attaché (la plupart du temps sans sa maitresse d'ailleurs). Ma chienne ne m'écoute plus et part avec lui... des astuces?
Le rappel est de mieux en mieux. Je continue de travailler le suivi naturel, de me cacher quand elle n'est pas attentive à moi.
La marche au pied commence à rentrer, la marche en laisse est finalement plus compliquée: elle déteste être attachée. C'est vrai que là où j'habite les chiens sont très souvent détachés et je l'ai beaucoup habituée à être libre ses premières semaines avec moi. Du coup j'essaye de travailler la laisse par petites sessions, après des exercices de marche au pied (libre) quand elle est relativement calme et attentive. Je lui propose de jouer juste après pour qu'elle ne reste pas sur une mauvaise impression. Ca progresse mais c'est long. Ah oui concernant les mordillements, je crois que les seuls moments où elle essaye de me mordre sont ceux où je lui attache ou enlève sa laisse. J'ai acheté une longe récemment, je me dis que pour l'habituer progressivement c'est peut-être préférable.
Pour passer les portes, elle commence à bien assimiler qu'elle doit s'assoir ou s'allonger avant et n'y aller que quand je l'y autorise. Alors parfois c'est long et on recommence des dizaines de fois, mais je vois qu'au fil des semaines elle le fait davantage spontanément.
Elle commence aussi à comprendre qu'il faut s'assoir avant de traverser et qu'elle ne peut y aller que quand je lui dis.
Pour les repas elle attend patiemment que je lui donne l'autorisation de manger. Je peux partir dans une autre pièce pendant 5 minutes, elle ne bronche pas.
- niveau jeu: Lors des séances de jeu, elle s'arrête immédiatement quand je lui demande, et attend que je lui dises qu'on recommence. Quand je lance un objet, elle attend que je lui dise d'aller le chercher mais je sens qu'elle en tremble d'impatience jusqu'à l'ordre libérateur :D Je travaille aussi la recherche d'objet (au début avec de la nourriture et maintenant avec ses jouets) et elle semble bien aimer cela.

Bon globalement, elle fait plein de progrès chaque jour. Je suis davantage confiante que quelques semaines auparavant :) Je fais probablement plein d'erreurs, mais j'essaye vraiment de faire au mieux et je lui consacre énormément de temps.
Si vous avez des conseils, des remarques voire des critiques constructives, je suis toujours preneuse ;)

Avatar du membre
Echo
Messages : 374
Enregistré le : lun. 31 déc. 2018 14:46

Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Echo » mer. 6 mars 2019 08:38

Øyen a écrit :Bonjour,
Petit retour sur mon gentil monstre de 3 mois et demi :
- niveau mordillement c'est vraiment le jour et la nuit, elle ne me mord quasiment plus. Quelques fois par "accident" quand on joue et qu'elle se loupe...
- niveau repas humains: quand je suis seule, elle ne m'embête quasiment plus non plus. Elle arrive à rester une partie du repas dans son panier, et l'autre partie elle tourne dans le salon en cherchant un truc à mordiller (que je lui interdit bien évidemment).Quand on est plusieurs à manger elle embête les autres en leur mordillant des orteils ou en leur sautant dessus (comme avec moi il y a deux semaines quoi).
- niveau relation elle-moi: je sens que nous gagnons beaucoup en complicité, surtout à travers le jeu. Je la sens (un peu) plus caline et un peu moins bourrine. Elle se laisse caresser et je peux lui toucher le ventre, la tête, les pattes...
- niveau éducation: elle comprend vraiment très bien quasiment tout mais parfois elle n'a pas vraiment envie d'écouter...
Certaines fois, elle veut tellement faire bien qu'elle fais les gestes avant que je lui demande :D bon du coup ce n'est pas forcément ce que j'avais prévu de lui demander mais j'arrive à la calmer en lui demandant notamment des assis, panier ou couchés prolongés. A la maison, elle obéit vraiment bien. Elle obéit de mieux en mieux au NON, descends, lâche, pas touche. Dehors, c'est une autre paire de manche. Je crois savoir que c'est normal que ce soit plus compliqué avec plein de stimulations nouvelles que dans un environnement qu'elle connait, donc j'y travaille en augmentant progressivement les stimuli. En voulant la sociabiliser aux différents humains, chiens et autres espèces, j'ai peut-être commis l'erreur de la laisser systématiquement aller voir les autres... Maintenant, elle saute sur les gens... Et pire, quand on croise un autre chien, elle fini par oublier mon existence et je peux vous dire que partir dans le sens inverse ne marche absolument pas. Le pire c'est avec un chien du quartier pas très bien éduqué et jamais attaché (la plupart du temps sans sa maitresse d'ailleurs). Ma chienne ne m'écoute plus et part avec lui... des astuces?
Le rappel est de mieux en mieux. Je continue de travailler le suivi naturel, de me cacher quand elle n'est pas attentive à moi.
La marche au pied commence à rentrer, la marche en laisse est finalement plus compliquée: elle déteste être attachée. C'est vrai que là où j'habite les chiens sont très souvent détachés et je l'ai beaucoup habituée à être libre ses premières semaines avec moi. Du coup j'essaye de travailler la laisse par petites sessions, après des exercices de marche au pied (libre) quand elle est relativement calme et attentive. Je lui propose de jouer juste après pour qu'elle ne reste pas sur une mauvaise impression. Ca progresse mais c'est long. Ah oui concernant les mordillements, je crois que les seuls moments où elle essaye de me mordre sont ceux où je lui attache ou enlève sa laisse. J'ai acheté une longe récemment, je me dis que pour l'habituer progressivement c'est peut-être préférable.
Pour passer les portes, elle commence à bien assimiler qu'elle doit s'assoir ou s'allonger avant et n'y aller que quand je l'y autorise. Alors parfois c'est long et on recommence des dizaines de fois, mais je vois qu'au fil des semaines elle le fait davantage spontanément.
Elle commence aussi à comprendre qu'il faut s'assoir avant de traverser et qu'elle ne peut y aller que quand je lui dis.
Pour les repas elle attend patiemment que je lui donne l'autorisation de manger. Je peux partir dans une autre pièce pendant 5 minutes, elle ne bronche pas.
- niveau jeu: Lors des séances de jeu, elle s'arrête immédiatement quand je lui demande, et attend que je lui dises qu'on recommence. Quand je lance un objet, elle attend que je lui dise d'aller le chercher mais je sens qu'elle en tremble d'impatience jusqu'à l'ordre libérateur :D Je travaille aussi la recherche d'objet (au début avec de la nourriture et maintenant avec ses jouets) et elle semble bien aimer cela.

Bon globalement, elle fait plein de progrès chaque jour. Je suis davantage confiante que quelques semaines auparavant :) Je fais probablement plein d'erreurs, mais j'essaye vraiment de faire au mieux et je lui consacre énormément de temps.
Si vous avez des conseils, des remarques voire des critiques constructives, je suis toujours preneuse ;)


c'est génial ça évolue super bien, tu dois être content