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Le chiot malinois mordille, que faire ?

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Echo
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Echo » ven. 8 mars 2019 11:45

macqma a écrit :
michel34 a écrit :Perso je préfère le terme collier d'éducation.

C’est pour moi le bon terme générique de tous ces outils.
Mes propos précédents peuvent et doivent être complétés de vos commentaires et corrections pour aider ceux qui n’utilisent pas ces outils à bon escient. Je rappelle que sans chercher à blesser le chien bien sûr, chacun de ces outils mal employé endurcisse sa capacité de résistance à la douleur. Dois-je re-re-dire ici qu’un chien n’apprends rien pas la douleur et un malinois strictement rien par la violence ; si ce n’est qu’il devienne violent à son tour.


« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »


tout passe mieux par le jeu.
Ici dans les club on utilise pas mal l'étrangleur mais en douceur. d'ailleurs le premier maître qui déconne se fait ramasser comme pas deux, priorité au bien du chien et le maître il a qu'à faire avec, j'en ai déjà vu 2 se faire remettre en place par l'éduc. j'aurais pas voulu être à l'heure place. :D
Echo et l'étrangleur ça passe super d'ailleurs il le préfère à son collier plat, il ne le porte que pour les sorties ou le club sinon aucun collier à la maison.

Spock
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Spock » mar. 19 mars 2019 16:01

Bonjour à tous.
Alors voilà déjà 15 jours que je postais... Pas vraiment eu le temps de répondre mais j'ai suivi attentivement tout ce qui de disait.
Chez moi malheureusement la situation est bien pire. :(
Après qu'il est attrapé le pantalon du petit voisin il y a 15 jours (je vous ai raconté ça mais je crois sur le poste "mon chiot se rebiffe"). Nous avons continué notre "travail" avec lui, en tous cas notre éducation commune ;)
Un éducateur doit (devait ?) venir la semaine prochaine pour voir les erreurs que l'on fait et supprimer les "défauts" que l'on rencontre (vol et grogne pour ne pas rendre, monte sans arrêt les pattes sur les meubles ou la cuisine).
Seulement voilà, dimanche (avant-hier) il s'est passé quelque chose de bien plus grave. Il a attaqué et mordu un passant pendant la balade et sans raison apparente.
Il lui a mordu la jambe, en 2 fois, et proprement. Pas un snap, il l'a croché comme il peut crocher dans son boudin ou son jouet. La personne a des trous et des bleus sur le haut de la cuisse. :?
J'ai beau refaire la scène dans ma tête je ne comprends pas ce qui a pu se passer ! Nous étions en train de nous promener depuis 45 minutes. Nous venions de croiser de nombreuses personnes et on arrêtait juste un exercice de marche au pied. Je l'avais rattaché 1 minute avant. Je ne sais même pas pkoi puisque à cet endroit là, sur le port près de chez moi, on le laisse détaché pour l'habituer à nous suivre (ce qu'il fait très bien d'ailleurs).
L'homme arrive en face, sur le trottoir. Aucun signe d'agressivité. Il se décale un peu sur la route pour nous croiser.
A ce moment Odor décide d'aller vers lui en tirant fort sur la laisse. Je me dis qu'il veut aller dire bonjour car il est très sociable et dis bonjour à tout le monde. Bref, je le laisse s'approcher mais je garde la laisse pour éviter qu'il mette ses pattes sales sur le monsieur.
Et là, en une fraction de seconde, il lui saute sur la jambe, tourne sa tête et lui mord la cuisse. Je tire très fort pour le ramener vers moi et il lâche mais dans la foulée, c'est à dire quais immédiatement, il mord à nouveau. Il a fallu que je prenne par le collier et la peau du cul pour qu'il lâche, tout en grognant (sur moi ou le monsieur d'ailleurs j'en suis pas sûr).

Si il n'avait pas été en laisse je pense que les dégâts auraient été pire (si tant est qu'il est attaqué même détaché mais ça je ne le saurai jamais).

Bref nous sommes plus que perdu. Difficile désormais de le laisser en promenade sans laisse, difficile de laisser notre plus jeune fils aller le promener seul. Et beaucoup d'appréhension à le laisser s'approcher des autres. En gros, nous avons perdu confiance en lui et en ses réactions possibles....
Qu'en pensez vous ??

Hello
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Hello » mar. 19 mars 2019 16:47

Comment ca c'est passé avec la personne mordu ?
Les spécialistes te répondront mais cela se complique en effet …
Ton ( éducateur canin ) c'est un pro , un spécialiste ou un éducateur canin de loisirs qui arrondi ses fins de mois en faisant n'importe quoi ?
Je laisse la place et bonne chance pour la suite ;)

Spock
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Spock » mar. 19 mars 2019 17:19

Ça c'est relativement bien passé. Un retraité très gentil qui n'a pas fait d'histoire. Il a bien vu que c'était un chiot et que j'étais profondément affecté. Il est venu à la maison et j'ai ses coordonnées. A ce niveau là je ne suis pas inquiet.
L'éducateur qui devait venir ( je dis venait car à cet instant notre décision semble s'orienter vers une séparation) est un professionnel. Il a été formé avec HP et Michel le connaît et m'a confirmé.
Maintenant il est très chargé et si j'étais prêt à l'attendre, cet événement grave chamboule tout.
C'est très difficile pour nous en ce moment. On s'y est extrêmement attaché à ce cabot.

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jordring34
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar jordring34 » mar. 19 mars 2019 17:46

Spock a écrit :Ça c'est relativement bien passé. Un retraité très gentil qui n'a pas fait d'histoire. Il a bien vu que c'était un chiot et que j'étais profondément affecté. Il est venu à la maison et j'ai ses coordonnées. A ce niveau là je ne suis pas inquiet.
L'éducateur qui devait venir ( je dis venait car à cet instant notre décision semble s'orienter vers une séparation) est un professionnel. Il a été formé avec HP et Michel le connaît et m'a confirmé.
Maintenant il est très chargé et si j'étais prêt à l'attendre, cet événement grave chamboule tout.
C'est très difficile pour nous en ce moment. On s'y est extrêmement attaché à ce cabot.


De tout coeur avec vous, en espérant que cela s'arrange avec votre malou.

Je m'aperçois que j'ai vraiment de la chance avec Oslo ..

Spock
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Spock » mar. 19 mars 2019 18:43

Quel est le caractère d'Oslo d'une façon générale ?
Je m'aperçois que Odor lui est toujours en constante excitation. Les seuls moments où il se calme c'est quand on "travaille", que l'on fait des exercices. Et il est doué le cochon !
Mais hormis ça il ne se pose jamais. Il n'aime pas qu'on le carresse (hormis jeu et exercices) et ne peux pas rester couché près de nous. Il ne tient pas en place ou alors pour mordre tout ce qu'il peut.
J'ai plusieurs hypothèses. La première serait de ce dire qu'il existe des chiens hyper actifs, comme les humains et que c'est comme ça, on n'a pas eu de bol. J'y crois moyen.
On peut aussi se dire qu'on l'a beaucoup sollicité dès le départ, peut-être trop, longues balades, exercices, jeux, on avait peur qu'il s'ennuie et on a probablement trop "donné".
Peut-être aussi tout simplement que comme chaque humain, chaque chien a son caractère. Le Malou étant un chien de travail, cela semble exacerbé chez lui et il n'est peut-être pas fait pour vivre en famille. Il serait peut-être bien plus heureux en gendarmerie (par exemple) où il travaillerait toute la journée...

C'est vraiment une période compliqué pour nous, mais il faut faire le bon choix.

Je ne pourrais plus laisser mon fils le promener seul et avoir sur lui la lourde responsabilité d'une éventuelle morsure sur quelqu'un...

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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Dom-ES » mar. 19 mars 2019 19:32

En ce qui concerne le chien en laisse (défendra plus facilement son maître) que si il était détaché. J'ai mis entre parenthèse car ce n'est pas toujours le cas mais j'ai le même soucis avec Tattoo si il est en laisse et que quelqu'un vient vers moi (ou ma femme) il va chercher à la charger tandis que si c'est nous qui allons en direction de la personne en lui indiquant que tout allait bien he bien tout se passe bien et si il est en liberté il va venir voir ce qui se passe, renifler la personne et puis il va aller voir plus loin si il sent que tout est OK et que nous ne sommes pas en danger.
Difficile de lire dans la tête d'un chien mais il faut tester toutes ses réactions en observant bien comment il se comporte. :(
Certains spécialistes du forum pourrons surement t'en dire plus. ;)
Dom & Tattoo vous saluent

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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar macqma » mar. 19 mars 2019 23:14

Il est clair que les quelques conseils donnés ici ne peuvent remplacer le regard d’un expert qui vous voit évoluer et agir.
A mon sens il est urgent de rencontrer au plus vite cet éducateur pour que vous compreniez ce qui arrive, car même si la description que tu fais est fidèle, il manque beaucoup de signaux que l’on ne voit qu’en étant sur place.
Ne perd plus de temps.



« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »

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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Mlle74 » mer. 20 mars 2019 07:39

Je me demande (avec mes maigres connaissance comparés aux "pros" de ce formum), si ton chiot ne souffrirait pas d'hyper attachement. Tu dis que vous lui avez consacré énormément de temps au début et il à l'air agressif envers les gens que vous croisez. Il s'agite dans tous les sens sauf quand tu le fais travailler, donc sauf quand tu lui consacre toute ton attention.
Quand je te lis, j'ai l'impression que tu décris le caractère de la mienne: excitation, vivacité pour apprendre, concentration lors du travail, n'aime pas les caresses en dehors du jeu (et chez la mienne le matin au réveil). Bon la mienne n'a jamais montré de signe d'agressivité envers les passants, les chiens etc. Je l'ai aussi beaucoup sollicitée par peur également qu'elle s'ennuie. J'ai remarqué qu'elle me suivait partout dans la maison et que dès que je vais dans une pièce interdite pour elle et que je ferme la porte elle gémit pendant bien 10 minutes. La mienne s'est cependant un peu calmée, elle arrive à se "poser" un peu plus. Mais faut que je lui dise toutes les 3 minutes que c’est bien sinon elle ressort de son panier. Elle fait aussi beaucoup moins de bêtises, du style mordiller tout ce qu'elle trouve ou monter sur le canapé. Elle essaye toujours parfois, comme de poser les pattes sur la table, mais il suffit d'un "hé" appuyé d'un regard insistant et en général elle descend. Elle devient chaque jour un peu plus obéissante et ça fait plaisir à voir. Sa petite crise est passé (j'en avais aussi parlé dans "mon chiot se rebiffe") et elle fait de gros progrès d'attention dehors (par exemple avec ses congénères). Je me demande du coup si elle ne souffrirait pas d'un début d'hyper attachement vu son stress quand je ne suis pas dans la même pièce. J'essaye donc d'aller très régulièrement dans des pièces auxquelles elle n'a pas accès pour l'y habituer, de la laisser seule une heure ou deux et de l'ignorer parfois quand je n'ai pas envie de jouer avec elle.
Est-ce qu'il te suis partout et gémit quand tu fermes une porte devant lui (en te trouvant de l'autre côté)?
Ton histoire me fait un peu flipper, au vu des ressemblances entre nos deux malous, j'espère de tout coeur qu'elle ne s'attaquera jamais à personne...
Je comprend que ce soit difficile de le lâcher maintenant, mais j'imagine qu'il faut faire gaffe à ne pas entrer dans un cercle vicieux où tu as peur donc tu le tiens en laisse donc il ne se dépense pas assez donc il est encore plus excité et frustré donc il risque plus de mordre. Pourquoi pas utiliser une longe? Ou essayer d'aller dans des endroits où tu es à peu près sur de ne croiser personne pour le détacher de temps en temps?
En tout cas, je te souhaite plein de courage ;)

Hello
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Re: Le chiot malinois mordille, que faire ?

Messagepar Hello » mer. 20 mars 2019 07:45

[quote][/quotTon histoire me fait un peu flipper, au vu des ressemblances entre nos deux malous, j'espère de tout coeur qu'elle ne s'attaquera jamais à personne...eOyen a écrit ]


Comparaison n'est pas raison ...et puis comme tu n'as pas toutes les données du problème cela ne sert a rien de se mettre a flipper inutilement ...ce n'est pas par ce que deux chiens ont des points communs qu'ils agissent de concert …
Non vraiment , ne t'inquiète pas inutilement ! ;)