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Travail au troupeau

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yannick
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Re: Travail au troupeau

Messagepar yannick » ven. 28 août 2020 13:02

Pour les éducateurs ,éleveurs ,les gens ne devraient pas prendre de borders s'ils ne font pas de troupeau :ils récupèrent aussi des borders en détresse , s'ils ne travaillent pas ces chiens développent de nombreux tocs comme courir après leurs ombres etc , ils ont récupéré un border qu'un véto voulait euthanasié : morsures des maîtres dépassés , dégradation de l'environnement ; après un passage chez eux le border est parti en alpage , il gardait tout seul 1000 moutons ! border de ligné travail à très forte personnalité.
Pour les épreuves (les éducs là sont tous en 3 , des gens font 300 kms pour s'entraîner avec eux ...) il y a plusieurs types de discipline , la plus bluffante est le travail à distance au sifflet : nombreux ordres sifflés permet sans se déplacer une précision d'exécution au millimètre , le maître étant 40m ou plus.

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yannick
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Re: Travail au troupeau

Messagepar yannick » ven. 28 août 2020 18:22

l'utilisation du sifflet (petit sifflet particulier) permet d'émettre des ordres sur une tonalité égale quelque soit la distance , la voix selon l'état émotionnel du maître présente des inflexions et des changements de tonalités (émotions, distances)qui peuvent perturber le chien(borders souvent sensibles) ...
Pour ces éducateurs un border qui pratiquent une autre discipline uniquement (agility , obé) aura moins de stabilité s'il ne pratique pas le troupeau en même temps : ils conseillent l'initiation aux troupeaux en parallèle chez le chiot .
Ils éduquent toutes les races de chiens de berger aux troupeau , d'ailleurs on a eu droit à une démonstration d'une CHNAU géante de 4 ans dans le cercle :les brebis étaient paniquées par la taille du bestiau ,bon là les méthodes uniquement positives on laisse de côté sinon à la fin de la séance il n'y a plus de brebis vivantes :D mais avec une grande connaissance des chiens l'éducateur y arrive sans violence ;)

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macqma
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Re: Travail au troupeau

Messagepar macqma » ven. 28 août 2020 18:32

« Avec des méthodes uniquement positives, là on laisse tomber sinon... »


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yannick
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Re: Travail au troupeau

Messagepar yannick » ven. 28 août 2020 21:00

:D :D :D Oui dans le cercle comme la prédation est au rendez vous les croquettes , saucisses et autres friandises t'as pas le temps de les sortir :evil: ; mais tu peux t'attendre à tout; un jour les éducs ont vu arrivé une dame en talon et pantalon blanc , comme ils me disaient "elle n'avait pas tout compris du troupeau" :D :D :D
Stéphane si t'as l'occasion (il y a plein de troupistes dans le sud) n'hésite pas super intéressant et découverte d'une autre ambiance d'un autre milieu....

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Re: Travail au troupeau

Messagepar macqma » ven. 28 août 2020 21:53

Pourquoi pas


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Re: Travail au troupeau

Messagepar michel34 » dim. 30 août 2020 22:01

pero j'ai essayé avec Omega, tres tres compliqué, elle veut rentrer dans les brebis, (une mordue à la queue), par contre avec MD le border, c'est complètement différent, il a vraiment ca dans sa génétique

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Re: Travail au troupeau

Messagepar macqma » dim. 30 août 2020 22:18

Je me demande dans quelle mesure un chien qui pratique le mordant sportif et qui a donc appris à utiliser sa gueule, ne peut il pas être un bon chien de troupeau.


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Re: Travail au troupeau

Messagepar yannick » lun. 31 août 2020 14:03

C'est certain les borders c'est pas du tout le même comportement : pour des borders qui n'ont jamais vu de moutons moins rentre dedans d'emblée , une des caractéristique le border n'aboie pas sur les animaux d'ailleurs lors de la confirmation border troupeau c'est un pré-requis ; une grande crainte des spécialistes troupeaux c'est que le développement du border lignée beauté fasse perdre ces caractéristiques ,sur l'animal il peut y avoir des tentatives de morsure en venant au contact mais dès que l'éduc met un peu de pression le border comprend qu'il doit travailler à distance après c'est les ordres à monter : droite , gauche , stop , coucher , pousse etc aussi d'emblée le border va adopter la position coucher et observer le troupeau. Bon les borders très bien montés à mon goût montrent une soumission très marquée , c'est lié aux épreuves pratiquées : ordre au sifflet où il n'y a pas d'improvisation comme me disait Jojo j'ai voulu un chien sur télécommande...

Bien entendu un malinois même monté en ring peut travaillé en troupeau , au début il va très fort sur l'animal , chope de la laine , casse le troupeau mais les éducs lui mettent une grosse pression pour arrêter ce comportement au bout de 4 séances NORK avait pigé :je travaille à distance , je tourne lorsque c'est demandé : le chien lorsqu'il déboule dans le cercle ne sait pas quoi faire , comme dit Jojo il propose des solutions canines ; le travail est du lui faire comprendre ce que l'humain veut parfois cela correspond à une des solutions proposées par le chien : là on félicite on répète "conditionnement opérant" , parfois il faut éduquer .
Certains chiens sont des vrais "crocodiles" attaquent aux gigots , à la gorges , dans ce cas Jojo me disait j'aime mes moutons , je le dis au maître , je vais intervenir et punir fort lors d'attaques ;généralement en 2 séances le crocodile arrête : technique particulière dérivée de l'équitation ...Les chiens les plus crocodiles qu'ils ont eu ce sont les les bergers australiens et les les bouviers ; pour NORK ils trouvaient bien bourrin mais prédateur modéré , un moment il a un peu plus chopé et là il a eu droit à de la pression plus forte : voix et menace bâton à distance ce qui fait qu'au passage suivant c'était acquis .Par contre pour le maître béotien avoir un adulte et découvrir les moutons c'est beaucoup , car le chien met une pression très forte et tout va très vite . Lors des premiers passages Nork était au taquet avec du stress :difficulté à s'arrêter et à se coucher , bouffait de l'herbe +++ cela c'est atténuer au fil des passages , la motivation sur les brebis est énorme , on le voit bien lorsqu'on arrive à le coucher dans le cercle pour l'arrêt de séance , Nork coucher sentait que j'allais le prendre au collier , il repartait sur les brebis : mettre une grosse pression au "pas bouger" , de même entre les passages des autres chiens mettre le sien en box pour éviter une montée de l'excitation qu'il voudra décharger lors de son passage...

Bon ma présidente qui pratique le troupeau en épreuves me disait qu'elle avait vu des chiens pourtant dressé où l'instinct de prédation prenait le dessus dans certaines conditions , chien culbute la brebis dans les filets et tue la brebis par attaque au ventre (tervueren), ç'est pas génial en épreuve et de manière générale :x :x mais c'est très rare .

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Re: Travail au troupeau

Messagepar yannick » ven. 23 oct. 2020 12:25

SUPER beau travail au troupeau de cette malinoise ou tervur? qui me plait bien, c'est beau! cela devrait plaire à DOM :D :D

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Re: Travail au troupeau

Messagepar Dom-ES » ven. 23 oct. 2020 18:54

yannick a écrit :SUPER beau travail au troupeau de cette malinoise ou tervur? qui me plait bien, c'est beau! cela devrait plaire à DOM :D :D


J´adore beau travail de Peanuts :D
Dom & Tattoo vous saluent

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