Présentation Mat & Stark

[malinois30]

Tu peux jouer en lançant, mais il faut pas que tu deviennes qu'un lanceur de balle, le jeu avec le boudin c'est bien.
Je pense que tu le sais déjà car tu t'es bien renseigné je le te le dis quand même: Toujours être a l'initiative et a l'arrêt du jeu (d'ailleurs ça marche pour tout) contrôler le mordant dans le jeu avec des cessations et reprendre le jeu derrière la cessation on fini par une petite croquette a la fin du jeu et le boudin il t'appartiens.
Tu as aussi un super poste ici avec le jeu de balle qui est super bien .

[Mat]

Tu peux jouer en lançant, mais il faut pas que tu deviennes qu'un lanceur de balle,

Oui voilà, tant pour lui que pour moi

[CHR]

Si tu ne l'as pas déjà trouvé, je remets un lien : http://chandrieux.free.fr/2balles_par_PR.html

[macqma]

La très bienvenue parmi nous ici

Si tu as l’intention de faire un sport canin, pourquoi ne pas commencer de suite ? Attention à l’âge du chiot bien sûr (pas de saut, etc.) mais l’ecole du chiot peut dérouter... le chien.
Un malou pige très vite et si en plus tu le fais travailler à la maison, il va rapidement s’ennuyer et devenir péniblement en grandissant à l’école du chiot.
À toi de voir.


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[Mat]

La très bienvenue parmi nous ici

Si tu as l’intention de faire un sport canin, pourquoi ne pas commencer de suite ? Attention à l’âge du chiot bien sûr (pas de saut, etc.) mais l’ecole du chiot peut dérouter... le chien.
Un malou pige très vite et si en plus tu le fais travailler à la maison, il va rapidement s’ennuyer et devenir péniblement en grandissant à l’école du chiot.
À toi de voir.


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J'ai un mois à peu près pour me décider avant les vaccins et l’école du chiot. Les ordres de base seront vraisemblablement déjà intégrés.
Après je vois cela (à tort du coup peut-être!) comme l'antichambre des cours d'éducation... le fait de le travailler à la maison et de lui faire rencontrer ses congénères etc (nouveaux lieux..) pourrait rendre obsolète ces cours pour chiots ?
Pour ce qui est de l'âge j'entends bien patienter (jusqu'à ses 1 ans,) avant de vraiment régulariser le sport.


Merci à CHR pour le lien

[macqma]

Pour les sports de mordant, oui. Plus tu commences tôt, mieux c’est (pour les automatismes). Il faut y aller progressivement et en faisant attention lors de la perte des dents. N’oublie pas que le mordant pour un malinois, c’est la plus belle des récompenses même si cela ne concerne que les chiens LOF. C’est une particularité atavique.
Pour les autres sports, l’éducation est présente en permanence.

Je ne critique pas l’école du chiot, j’en ai fait mais par la suite la chienne était un peu hésitante dans certaines activités, voilà tout.


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[CHR]

L'école du chiot à de très très rare exception est un endroit où tout ce qui a 4 pattes devient plus intéressant que le maitre, c'est aussi un endroit où les chiots apprennent à désobéir parce qu'ils s'y ennuient.
Un chiot c'est comme un enfant tu ne peux pas retenir son attention très longtemps hors ces cours durent presque toujours bien trop longtemps et on doit attendre son tour, pendant ce temps kiki fait des conneries pour s'occuper et attirer l'attention de son maitre qui devra inévitablement fliquer pour le faire tenir tranquille, tout ce qu'il faut pour gâcher une relation qui débute.

Quand à Joseph Ortega, il n'a pas inventé "l'école du chiot" il a seulement déposé la marque après avoir mal plagié un anglo-saxon le docteur Ian Dunbar. Si tu peux te procurer son livre qui existe maintenant en français, tu auras l'original de "la méthode naturelle" qui ne compare pas systématiquement le chien domestique avec un loup sauvage : https://www.amazon.fr/Comment-apprendre ... _rhf_p_t_2 .

Perso je préfère me rapprocher des compétiteurs qui savent s'y prendre, le malinois est un chien sélectionné pour le travail ou le sport de haut niveau, on ne peut pas s'en occuper comme d'un chien de canapé.

Contrairement à ce qu'écrit M. Joseph Ortega dans son "Guide de l'éducation canine par la méthode naturelle pour les moniteurs et les maîtres" page 134 chapitre 2.3.b. Programme d'apprentissage / 2.3.b.1 L'école du chiot : « D- Hiérarchisation "mise en place se la dominance" - Placer sur le dos et le maintenir ainsi, une main que son poitrail, le maître étant accroupi sur le coté. Soumission : Le chiot est placé sur le dos et maintenu comme précédemment, mais cette fois , le maître chevauche, un pied de chaque coté.»
Malgré tout le respect que je lui dois, dans la nature aucun chien même pas un loup ne cherchera à obtenir cela par la force. Bien qu'il n'ait aucun intérêt, faire faire un "roulé alpha" à un chien n'est bien sûr pas cruel en soit mais si il faut l'obtenir par la force, alors c'est le meilleur moyen de se faire mordre surtout si le chien comme c'est le cas de la plupart des malinois a du tempérament, et ce sera bien fait !

Le fait de pouvoir faire mettre un chien sur le dos est une chose à travailler avec des croquettes ou tout autre "friandise", en plus c'est très facile à obtenir par la douceur, le chiot se roulera de lui même sur le dos : ici il n'est pas question de soumettre qui que ce soit mais seulement de pouvoir réaliser une manipulation bien utile pour les soins du quotidien et vétérinaires, voire un tour de cirque ou une figure d'obérythmée pour jouer avec lui et prendre du bon temps.

Pour la hiérarchisation on a assez des marqueurs, pas besoin de vouloir s’affirmer en gros macho dominant. En tout cas pas comme ça !

[Mat]

Merci pour vos précisions,

L'école du chiot à de très très rare exception est un endroit où tout ce qui a 4 pattes devient plus intéressant que le maitre, c'est aussi un endroit où les chiots apprennent à désobéir parce qu'ils s'y ennuient.

Vu sous cet angle, effectivement, je n'ai pas envie de flinguer le boulot que l'on accompli à coter... je n'y vois là qu'un intérêt de socialisation pour ceux qui n'ont pas de chiens présents dans l'entourage du coup..

Contrairement à ce qu'écrit M. Joseph Ortega dans son "Guide de l'éducation canine par la méthode naturelle pour les moniteurs et les maîtres" page 134 chapitre 2.3.b. Programme d'apprentissage / 2.3.b.1 L'école du chiot : « D- Hiérarchisation "mise en place se la dominance" - Placer sur le dos et le maintenir ainsi, une main que son poitrail, le maître étant accroupi sur le coté. Soumission : Le chiot est placé sur le dos et maintenu comme précédemment, mais cette fois , le maître chevauche, un pied de chaque coté.»
Malgré tout le respect que je lui dois, dans la nature aucun chien même pas un loup ne cherchera à obtenir cela par la force. Bien qu'il n'ait aucun intérêt, faire faire un "roulé alpha" à un chien n'est bien sûr pas cruel en soit mais si il faut l'obtenir par la force, alors c'est le meilleur moyen de se faire mordre surtout si le chien comme c'est le cas de la plupart des malinois a du tempérament, et ce sera bien fait !

Le fait de pouvoir faire mettre un chien sur le dos est une chose à travailler avec des croquettes ou tout autre "friandise", en plus c'est très facile à obtenir par la douceur, le chiot se roulera de lui même sur le dos : ici il n'est pas question de soumettre qui que ce soit mais seulement de pouvoir réaliser une manipulation bien utile pour les soins du quotidien et vétérinaires, voire un tour de cirque ou une figure d'obérythmée pour jouer avec lui et prendre du bon temps.

Pour la hiérarchisation on a assez des marqueurs, pas besoin de vouloir s’affirmer en gros macho dominant. En tout cas pas comme ça !

Oui le fait de forcer ou d'obtenir quoique ce soit par la force n'est jamais bon, et c'est valable (de mon point de vue) dans absolument toutes les situations.

[BEROLA]

Un malinois a besoin de mordre , le lancer de balle ne suffit pas .
J'ai trouvé une formule qui semble bien convenir .
J'ai suspendu a un câble solide (une corde ou sangle s'use et casse) un bloc allongé de caoutchouc , le tout a une branche d'arbre du terrain . Le bloc est a 1,5 m de haut ce qui l'oblige a sauter pour l'attraper lorsque je lui en donne l'ordre et uniquement , sinon c'est "assis" . Et lorsque j'attrape le câble et que je le fait tourner c'est la "valse du chien" pendu par la mâchoire et il grogne , il grogne !! il adore ça et de vient de plus en plus hargneux avec ce système .Il me fatigue le bougre !
Par contre lorsque je dis "lâche" il ouvre la mâchoire de suite et s'assoit . Je tiens particulièrement a ce que ça se passe comme ça , sur ordre . Après le bloc est rendu inaccessible.
Est ce une bonne méthode ?

[michel34]

Bienvenue sur le forum, pas grand chose de plus à dire. Le club canin (choisi le, va voir des cours avant) peut être aussi un super outil pour socialiser le chien, mais pas par l'école du chiot "homologuée".
Décide vite pour le sport canin, l'ideal étant de commencer dès maintenant, même pour l'agility (les sauts effectifs ne viendront que bien plus tard, mais il y a du boulot avec un chiot destiné à ça.