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Chien taupier le malinois ?

Posté : ven. 16 mars 2018 18:32
par BEROLA
Bonsoir
Comme beaucoup j'ai un chien qui adore faire des trous , fouiner tel un sanglier .
Lorsque je constate , je l'appelle , il vient la queue basse et les oreilles rabattues ......
je fais la grosse voie et il part se planquer dans sa niche .Il comprends .
Mais ça ne l'empêche pas de recommencer .
Et moi je rebouche ......!
Est ce la bonne solution ou y en a t il une autre ?
@+

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : ven. 16 mars 2018 19:59
par Hello
Ninka chasse le Campagnol et autres souris ou mulot ;)

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : ven. 16 mars 2018 20:07
par Dom-ES
Hello a écrit :Ninka chasse le Campagnol et autres souris ou mulot ;)


Pareil pour Tattoo il fourre sa truffe le plus profond qu'il peu dans le trou et relève la tête d'un coup.... comme les sangliers.

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : ven. 16 mars 2018 22:05
par michel34
BEROLA a écrit :Bonsoir
Comme beaucoup j'ai un chien qui adore faire des trous , fouiner tel un sanglier .
Lorsque je constate , je l'appelle , il vient la queue basse et les oreilles rabattues ......
je fais la grosse voie et il part se planquer dans sa niche .Il comprends .
Mais ça ne l'empêche pas de recommencer .
Et moi je rebouche ......!
Est ce la bonne solution ou y en a t il une autre ?
@+

toujours le même problème, si tu ne le prends pas sur le fait, il ne comprendra pas ce pour quoi il se fait engueuler même si il sait à ta tête qu'il va se faire engueuler.

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : ven. 16 mars 2018 22:29
par BEROLA
J'ai tenu compte de ce que tu avais dit dans un autre post sur la constatation immédiate d'une bêtise .
Lorsque je constate les faits , je vais a coté du trou , je m'accroupis devant et je l'appelle d'un ton le plus neutre possible .
Je vois un chien qui arrive a petits pas queue et oreilles basses , donc même après coup il comprends très bien qu'il a fait une bêtise .Je le prends par la peau du cou , et je lui approche le museau du trou , sans brutalité aucune ,
et lorsque je le lâche il détale se réfugier dans sa niche .
J'ai quand même le sentiment qu'il comprends très bien .

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : dim. 18 mars 2018 09:57
par nicbe40
Non, il ne sait pas pourquoi tu le grondes !
Il voit à ton comportement et à tes mimiques qu'il se passe quelque chose !
Toujours la punition immédiate après la "mauvaise action" pris sur le fait quoi ! pas facile, je te l'accorde !
Sobek, lui sortait les taupes les unes après les autres du trou déjà fait pas les taupes bien sûr, et Inouk en promenade, dès qu'il "sent" bouger dans la prairie, il plonge et saute comme un kangourou sur l'endroit, ensuite s'il en a une dans la gueule, impossible de l'avaler, çà grouille et il doit finalement ouvrir la gueule et lâcher la bestiole !
<Par contre, il a chopé une mésange, qui je crois et je l'espère, était morte, impossible de le faire lâcher et il a mangé tout, plumes avec !

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : dim. 18 mars 2018 10:06
par Hello
C'est vrai qu'ils sont très réactifs ces Malous ;)

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : lun. 19 mars 2018 09:55
par Zed
Finalement, pose toi la question de pourquoi tu le gronde ? Parce que ça te fait du bien ?
(C'est pas du tout une critique, je suis le premier à avoir envie de me "défouler" quand elle fait une connerie. Je bosse dur pour ne pas céder à cette envie :D )
Parce que tu penses que ça va lui faire passer cette mauvais habitude ? (Apparemment ça ne fonctionne pas)

Ça fait plusieurs fois que tu le fais et ça n'a pas l'air de donner de résultat...
Je sais que pour certaine personne de ta génération, à qui on a inculqué de foutre le pif des chiots dans leur merde pour leur apprendre la propreté (entre autres inepties du genre), il est difficile d'admettre qu'un chien ne comprends pas une réprimande quand elle n'est pas fait sur le moment. Je le sais, j'ai fait la guerre à mon père pour qu'il n'engueule jamais ma chienne à retardement, et pourtant il ne veux pas en démordre "elle sait bien ce qu’elle à fait regarde son attitude !" :roll:

Bref, tout ça pour te dire, il faut adopter l'esprit chien, et laisser nos travers et réflexions d'humain de coté :)

Si j'étais à ta place, je me mettrais à l'affut et tenterais de prendre mon chien en flag pour lui dire "non" faire les gros yeux et me fâcher tout rouge. Ensuite je la ferais rentrer et je reboucherais le trou sans qu'elle me voit faire. (Pour ne pas qu'elle pense que c'est un jeu).

Et peut être que même comme ça, ça ne lui passera jamais, parce qu'elle aime le faire ou bien qu'elle s'ennuie..

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : lun. 19 mars 2018 10:25
par BEROLA
Bonjour Zed

Je pense qu'il te faudrait arrêter de prêter a autrui les comportements que tu imagines a défaut de les pratiquer toi même .

Finalement, pose toi la question de pourquoi tu le gronde ? Parce que ça te fait du bien ?

ca ne m'amuse certainement pas de corriger des fautes qu'il est en passe de ne plus commettre a force d'explications .
Et je n'ai certainement pas l'habitude de me défouler sur les animaux ! a la limite sur les humains lorsqu'ils sont cons .

bien qu'elle s'ennuie.
Il a des tas de jouets , de visites , je passe beaucoup de temps avec lui ....probablement plus que certains maitres .
mon entourage peut en témoigner.

Ça fait plusieurs fois que tu le fais et ça n'a pas l'air de donner de résultat...

Justement a force de persévérence les résultats commencent à arriver ,

Je sais que pour certaine personne de ta génération, à qui on a inculqué de foutre le pif des chiots dans leur merde pour leur apprendre la propreté (entre autres inepties du genre),

Je n'ai jamais pratiqué ce genre d'inepties .......

Si j'étais à ta place, je me mettrais à l'affut et tenterais de prendre mon chien en flag pour lui dire "non" faire les gros yeux et me fâcher tout rouge. Ensuite je la ferais rentrer et je reboucherais le trou sans qu'elle me voit faire. (Pour ne pas qu'elle pense que c'est un jeu).


C'est exactement ce que j'arrive a faire lorsque la chance est de mon côté .

J'en arrive a une conclusion que je n'expliquerai pas dans ce post ....
bonne journée !

Re: Chien taupier le malinois ?

Posté : lun. 19 mars 2018 11:35
par Nico78888
BEROLA a écrit :Bonsoir
Comme beaucoup j'ai un chien qui adore faire des trous , fouiner tel un sanglier .
Lorsque je constate , je l'appelle , il vient la queue basse et les oreilles rabattues ......
je fais la grosse voie et il part se planquer dans sa niche .Il comprends .
Mais ça ne l'empêche pas de recommencer .
Et moi je rebouche ......!

Est ce la bonne solution ou y en a t il une autre ?
@+


Bon on va omettre le fait que t'as déjà eu des réponses et on va repartir du début...

Non c'est une mauvaise solution. Pourquoi ?

Le langage corporel de ton chien ne veut pas dire qu'il a compris ou qu'il sait , il répond à ton langage à toi. C'est une réponse que tu as probablement conditionné à force de faire la grosse voix. Ca ne veut absolument pas dire qu'il sait qu'il a fait une connerie et quand bien même, QUELLE ACTION = CONNERIE ? Etait-ce le fait de pisser sur les fleurs ? Aboyer sur les passants ? Creuser un trou ? Machouiller une connerie ? ...

Pourquoi la posture de ton chien ne veut rien dire ? Parce qu'il creuse encore, tu le dis toi même. Cette fameuse posture est exigée par la mère lors de l'adolescence : elle exige la soumission pour que le chiot puisse bénéficier de rapports sociaux (par exemple).

Quand ton chien adopte cette posture il te dit : JE NE VEUX PAS D'EMMERDE, point. Si en plus de ça le chien fuit dans sa niche derrière... Non les chiens ne se mettent pas des torgnoles entre eux, ils communiquent et c'est précisément en ne respectant pas ce qu'ils veulent nous dire qu'on fout en l'air la relation.

1/ Prendre son chien par la peau du cou c'est profondément stupide : la mère prend ses chiots par la peau du cou pour les déplacer, pas pour les punir (je ne sais pas pourquoi on parle de ça m'enfin c'est toujours mieux de le répéter). Prendre son chien par la peau du cou n'a aucun sens canin et à titre personnel, rentrer dans un rapport de force avec mon chien ça serait probablement le meilleur moyen de me faire mordre stupidement et foutre en l'air une partie de ma relation avec lui.

2/ Lorsqu'un chien prend cette fameuse posture, on ne fait RIEN, on l'ignore (ou on le renvoi calmement à sa place) et on respecte ainsi les codes canins. Dans le cas contraire on transgresse les règles canines et on passe pour un être injuste : le chien a justement indiqué qu'il ne voulait pas de soucis.

3/ Le chien a fait ce que NOUS nous considérons comme être une connerie (non il n'y a pas de CGU chien-maître à l'achat...) : on prend sur soit, la punition "humaine" n'étant là que pour le défoulement du maître.

Quoi faire donc ? Il y a une infinité de solutions pour une infinité de "problèmes". En l'espèce ton chien creuse. Creuser est un comportement tout à fait normal pour un chien, il creuse pour une raison. Tu veux éliminer les trous dans le jardin ? Trouve la raison. Ça peut être l'emmerdement, oui et ça peut être quelque chose de tout à fait différent. On ne peut pas vraiment t'en dire plus, on n'est pas sur place.

On peut faire l'analogie avec d'autres "problèmes" : mon chien course les chevreuils, ça m'emmerde oui mais ça reste un comportement tout à fait normal, comment je fais pour lui faire comprendre que ça m'emmerde ? Faire la grosse voix ça risque pas de m'amener bien loin. Supprimer les chevreuils... Mouais. Ne plus le mettre en présence de chevreuils ? Pour le coup c'est une solution. Travailler et renforcer le rappel ? C'est une autre solution (plus longue et compliquée). Sociabiliser et habituer le loulou aux chevreuils ? Encore une solution (encore plus longue et plus compliquée)...

Bref, tu comprends l'idée, ton chien fait un truc qui t'emmerde, à toi de trouver l'origine du comportement et bosse là dessus plutôt que de faire la grosse voix à chaque trou. Tu passeras plus de temps cool avec ton chien et moins de temps la pelle en main et lui dans sa niche.

PS : prendre sur le fait, c'est SUR LE FAIT, pas 30s après. Et là encore il y a bien mieux que la grosse voix (la disruption est ultra efficace en plus de n'avoir que des avantages mais suppose un certain travail en amont). Le temps que t'ouvre la porte pour le gronder il sera déjà passé à autre chose, d'où le problème. C'est simple avec un chien qui pisse devant toi sur le tapis, beaucoup moins avec un chien qui fait un truc au fond du jardin. Et encore, si ça peut fonctionner avec un chien lent du cervelet, nous on a des Malinois, va chopper ce qui se passe dans la tête de ce genre de bestiaux à l'instant T... C'est virtuellement impossible tant ils fonctionnent à 1000 à l'heure pour la plupart. Si mon chien fait une connerie dans le jardin, dès qu'il entendra la clenche de la porte il va se dire "trop cool, papa sort" et il sera déjà passé à autre chose... Va l'engueuler et lui faire comprendre un truc dans ces conditions...