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couzcouz
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Messagepar couzcouz » mar. 12 mars 2019 20:37

Bonsoir a tous.

Je poste mon premier message en étant persuadé que vous saurez m'apporter vos conseils. Pour commencer, le contexte.

Nous avons récupéré le chiot mercredi dernier, dans la voiture niquel, très sage ( il devait être un peu perdu ),ayant consulté le forum ainsi que le site Chandrieux.free, j'avais donc biens assimilé le fait de poser les régles basiques.

Donc pour nous, son coin est dans l'angle du salon, interdit de venir dans la partie chambres, on s'assoit et on attend l'autorisation de sortir, pareil pour la gamelle et nous passons notre temps derrière lui à dire "Hé" dès qu'il mord quelque chose (vêtements, laisse, chaises, palmiers dehors et j'en passe) ou fait quelque chose que nous ne voulons pas. Lors de ses repas, je travaille le assis, couché qui se passe super bien. quelques tentatives de monter sur le canapé, etc... mais nous ne lâchons rien DES QUE NOUS LE VOYONS (à venir) et ca à l'air de rentrer petit à petit malgré l'impression qu'il commence à tester les interdictions( veut aller sur le canapé, se couche dans les passages important, etc...).

Pour les promenades, j'ai un harnais ainsi que le collier et ai vu qu'il fallait donc ne pas lui permettre de tirer avec le collier et le laisser faire quand il porte le harnais et ca se passe bien, nous jouons également ensemble dès que possible ( pareil, ordre de s'asseoir avant le début du jeu, je récupère le jouet à la fin, ne le laisse pas partir dans son coin ( il essaie mais pas de mal à récupérer immédiatement dans sa gueule ) donc dans l'ensemble, un bon début mais.... ( il en faut bien un ) nous rencontrons depuis 2-3 jours certains problèmes.

Alors, pour préciser, quand nous l'avons récupéré, il avait la diarrhée ( vu avec le véto, sous traitement et ca à l'air de s'améliorer, toute façon si jeudi, c'est toujours le cas, retour au véto avec des selles), lorsqu'il fait ses besoins, très rapidement, il cherche à ingurgiter ses excréments ( ce que je ne veux pas!) donc "Hé" et vu qu'il cherche quand même, je l'écarte de la zone sauf qu'au bout de 5-6 fois, il se met en position défensive, grogne, saute et mord violemment ( ma compagne s'est d'ailleurs fait gniaker le nez car il a bondi, saignement et surtout maintenant, elle appréhende un peu et du coup, le sort avec sa laisse quand je ne suis pas la pour lui faire faire ses besoins pour éviter cela ). c' est à chaque fois pareil avec moi vu que je ne l'attache pas ( nous sommes dans le jardin. ce matin, je l'ai sorti et ca s'est bien passé, il n'a pas cherché à les manger mais ce soir, rebelote et bien sur, le coquin malgré ma présence, a réussi à en chopper une des deux que je n'ai pas cherché à récupérer car moi aussi, je reste un peu méfiant ).

Mon beau frère qui à sa femelle ainsi que le véto nous a dit de le prendre par la peau du cou et de le forcer à s'allonge au sol ( j'osais pas trop au début de crainte de nuire à la construction d'une relation ) mais la, pas le choix car dans ces moments, il est vraiment agressif et cherche à bondir pour mordre, donc, peau du cou, je l'allonge ,duel de regard avec des "NON" fermes. des fois, il refuse même de se laisser faire, tourne, vire tout en cherchant à mordre. Quand il se calme, je le relâche et tout rentre dans l'ordre s'il ne cherche pas à y retourner. Donc, ca, c'est le premier point.


Ensuite, deuxième chose, 2-3 fois, notre fille était tranquille sur le canapé à regarder le téléphone, il s'est levé de son coin et s'est mis à la grogner, pareil, nous le disons "Hé" pour stopper, et hier, il a grogné et a finis allongé tenu par le col car la, c'est même pas négociable que je laisse passer ca, donc je ne sais pas la raison de ce comportement( peut être le bruit émis par le téléphone mais il l'a l'air de la regarder sur le moment ).


Ensuite, je souhaiterais savoir l'attitude à tenir lorsque je le promène ( harnais ou collier ), et qu'il s'arrête ou ne veut pas suivre. pour l'instant, je le tire légèrement pour lui indiquer de venir mais dans l'ensemble, il écoute bien, je l'ai sorti cet aprèm, lui est sorti le collier, ca s'est très bien passé, j'ai fait ma route et a fini par revenir à moi( croquettes et félicitations à ce moment la ). Nous avons joué avec un bâton ( il continue à essayer de se l'emmener perso ) puis retour dans le calme et la bonne humeur. Pareil, je sais qu'il ne sert à rien de le gronder si nous ne le prenons pas sur le fait, hier, nous nous sommes absentés 2h et, au retour, il avait choppé des feuilles qui ont fini en copeaux :D et la nuit ou pendant que nous sommes ailleurs, nous avons vu qu'il montait sur le canapé, donc, on lui dit rien mais j'aimerais que ca cesse, car se lever toutes les 5 minutes pour contrôler, c'est pas évident. ce matin il a réussi à ouvrir le placard de la cuisine et à éclater un pulvérisateur (sanytol) pendant que ma compagne emmenait la petite à l'école. nous avons eu très peur d'une ingestion mais in ne présente aucun symptômes.

Quel conduite à tenir donc pour les cas énoncés car l'histoire des excréments m'inquiète sur une possible dégradation de nos rapports ( je ne veux pas lui faire mal de peur qu'il perde confiance en moi mais je suis bien obligé de me faire respecter ).Nous pensons donc à trouver un club canin dans notre secteur ou un dresseur si la situation se poursuit ( c'' est mon premier chien à moi( habitué avec mes parents, chiens, chats et j'ai généralement un bon feeling avec eux vu que j'aime les animaux, des fois, bien plus que les humains :D ) et aussi, tant que j'y pense, me conseillez vous l'utilisation d'un collier à pointes malgré ses 4 mois ( je lui fait aussi bosser le contrôle de la morsure et ca se passe très bien )?


Désolé du pavé ;) , dans l'attente de vos conseils avisés, je vous remercie d'avance.Cdlt.

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macqma
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Messagepar macqma » mar. 12 mars 2019 22:08

Quel dommage de ne pas me souvenir d’avoir lu une petite présentation de vous et de ton Loulou. Mais c’est peut être moi qui ne m’en souviens plus. Parce que je risque de répondre un peu à côté de ce que tu demandes.
Bref, pour les grognements, le canapé, etc il vous teste et essaie d’imposer ses règles. Il va falloir avec un maximum de diplomatie remettre ton chien à sa place de chien. Cette étape est classique et normale. Il teste les limites. N’oublie pas qu’après une phase d’observation où le toutou est tout calme et gentil, il mesure les limites que tu lui donnes (rappel : un chien n’a que ça à faire, observer son ou ses maîtres pendant que nous, nous avons une multitude de choses à penser ou à faire). Une fois qu’il a cerné les règles, qu’il vous connaît mieux que vous ne le connaissez, son objectif est de voir jusqu’où il peut élargir le cadre que tu imposes. A toi de le ramener dans le cadre avec le plus de calme et sans énervement.
Concernant la coprophagie, c’est un classique. Les croquettes sont tellement appétences que même digérées, elle sont encore attirantes pour un chiot et parfois même pour un chien adulte. Cela peut parfois être dû à une alimentation pas assez riche. Un peu d’huile de saumon dans la ration peut rendre plus consistant le repas. Après, l’utilisation en balade d’une longe permet de contrôler ton chien à distance.
Collier à pointe (Turcator) à 4 mois, c’est pas le mieux à faire, je pense. Il va s’y habituer très tôt, le supporter de mieux en mieux et de plus en plus et les effets de cet outil s’annihileront quand il sera plus grand, il n’y aura plus que le collier électrique... franchement, perso j’ai bossé au collier plat avec Naïa petite et le fait de savoir que le collier n’était pas un outil coercitif m’a obligé à me concentrer sur ma propre méthode d’éducation. J’illustre mes propos d’un exemple pour mieux me faire comprendre, si tu promènes ton chien, par habitude, tu vas te rendre compte que tu parles peu à ton chien et que tu uses parfois de nombreux coups de sonnette (coup de laisse sec sur le collier pour rappeler ton chien à l’ordre, du même type que ton « hep »). Si tu fais le même exercice avec le chiot d’un inconnu pour faire la même chose, tu vas te rendre compte que tu changes de comportement, décuples les subterfuges et bruitages, parles plus au chiot inconnu qui veut vite rejoindre son maître, tu essaies tant bien que mal de mettre ce chiot sur toi et curieusement tu ne te sers pas du collier comme un bourrin mais utilise tout les moyens que tu peux pour attirer le chien. Donc à 4 mois, utilise le collier plat, cela suffit amplement.
Pour empêcher de monter sur le canapé, piège-le. Met des trucs dessus, voire même des trucs pas dangereux et sans risque pour ton chien, mais qui font du bruit en tombant. Tu peux par exemple mettre des chaises qui gêne la montée sur le canapé.

En espérant ne pas t’avoir conseillé des bêtises.


« Traite ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien »
Modifié en dernier par macqma le mar. 12 mars 2019 22:08, modifié 1 fois.

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Re: diverses questions

Messagepar Dom74 » mer. 13 mars 2019 09:02

Hello couzcouz.
Ce n'est pas un reproche mais des placards de lecture comme ça sont pénibles à lire .... de plus plusieurs questions dans le même sujet = pas facile à répondre correctement. :(
A mon avis il aurait été mieux de séparer tes questions afin de vraiment cibler le problème. ;)
Dom & Tattoo vous saluent

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Re: diverses questions

Messagepar malinois30 » mer. 13 mars 2019 09:39

Bonjour en ce qui concerne c excréments, je procéderais ainsi, quand il fait en extérieur, je féliciterais "c bien popo " pendant qu'il fait, quand il a fini je détournerais vite sont attention en jouant avec son jouer ou partir en courant pour qu'il me suive ou une croquette et je demanderais a quelqu'un de ramasser sans que le chien voit ou toi discrètement quand il ni pense plus tu ramasses.
Essaye pour voir aussi ,quand il fait tu félicites et tu t'en vas tout de suite et tu te caches pour regarder ce qu'il fait .
Jamais ramasser devant lui et jamais le gronder quand il a fait c besoin a la maison.
Tu le nourris avec quelle croquette?

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Re: diverses questions

Messagepar malinois30 » mer. 13 mars 2019 09:59

Je prendrais un harnais le temps du trajet et lui apprendrais la marche en laisse a part tranquillement dans la cour de chez toi sans stimuli.
C toi qui décide si il s'arrête tu continus a marché il doit te suivre gentiment en motivant.
Lâcher il doit te suivre prend des croquettes sur toi et regarde le post suivi naturel, fais plein de changement de direction.
Si il vit a la maison dans un premier temps je te conseil une cage ou caisse de transport, déjà tu dormiras mieux la nuit et tu ne retrouveras pas ta maison sans dessous et il ne montra pas sur le canapé .

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Re: diverses questions

Messagepar malinois30 » mer. 13 mars 2019 10:00

collier plat

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Re: diverses questions

Messagepar malinois30 » mer. 13 mars 2019 10:04

ballade le au moins 2 voir 3 fois 30 minutes par jour dans un premier temp lâché, qu'il sent des odeurs, qu'il te suive qu'il apprenne le r'appel, que tu joues avec, pense au jeux de balle a ficelles (voir le post ici) ect ect ect .....

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Zed
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Re: diverses questions

Messagepar Zed » mer. 13 mars 2019 11:09

Hello,
si je comprends bien ton chiot est chez toi depuis moins d'une semaine ?

Pour ma part je trouve ça un peu secos de lui faire le coup de l’aplatissement au sol par la peau du cou pour une petit crotte avalée. Surtout qu'il vous connait à peine. A-t-il bien compris le "NON" ?
Je serais d'avis de lui apprendre avec plus de douceur.

Quand il grogne sur ton enfant, je comprends que tu lui sorte le grand jeu, c'est important qu'il sache que c'est interdit.

Mais pour les petites bêtises vous devriez rester ferme mais avec plus de douceur.

Je sais que les humains sont horrifiés, dégoutés, écœurés (et moi en premier) à l'idée que leur petite boule de poile avale un caca. Du coup nous avons tendance à avoir une réaction disproportionnée ! Il faut apprendre à contrôler ça, pour avoir une réponse bien dosée.

Avec un chiot il faut être patient. Il a fallut plus d'un an à la mienne pour se calmer sur la coprophagie. Et il lui arrive encore de temps en temps d’essayer de croquer une merde de chat ou une boulette de crottin... Cependant elle a compris qu'il fallait lâcher l'affaire quand je lui dit non.

Voila mon avis sur ce point, tu en as développé tant d'autre qu'il est difficile de répondre à tout :)

couzcouz
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Re: diverses questions

Messagepar couzcouz » mer. 13 mars 2019 18:29

Bonjour,

Merci à tous de vos réponses et désolé pour le texte affreusement long.

Donc, j'ai quand même une réponse globale à nos interrogations, à savoir "NE RIEN LACHER". Concernant le fait de le mettre au sol pour stopper les mauvais comportements, j'essaie autant que possible de contourner par une croquette ou jeu ( je lui laisse son Kong à son coin mais pas intéressé ainsi qu'un t-shirt imprégnée de mon odeur, je lui ai sorti son coussin car dés que nous le posons, il cherche immédiatement à le dépouiller.Après, il à l'air de faire ses dents donc je peux comprendre qu'il ait besoin de mordre ).

D'ailleurs, concernant les ordres, comprend t'il déjà car le "NON" ne fonctionne pas tout autant que "Laisse".

Pour le canapé, nous mettons les chaises dessus mais il reste un accoudoir ou je pense qu'il s'installe et nous sortons tout ce qui peut être à portée ( la maison ressemble plus à rien le soir :shock: ).

Je vais de ce pas commander la cage car je souhaite l'avoir au moins pour la voiture, si je comprends bien, la nuit ainsi que les moments ou nous devons nous absenter, il faudra l'y faire rentrer? faut-il ( je pense que oui ) féliciter avec sa croquette si il rentre et s'installe dedans?

Nous revenons de ballade et ca se passe bien ( essaie encore un peu de mordre la laisse ) et une fois tranquille, hop, plus de collier, on joue, il revient, c'est super d'avoir des moments ou on a quand l'impression que les choses avancent dans le bon sens ;) .

Ah, et pour l'alimentation, nous avons pris à la croquetterie ce qu'il avait de mieux, c'est "CASA PENA PUPPY" mais nous pensons voir pour autre chose car la, c'était vraiment l'urgence et pas trop le temps de comparer, si vous avez des suggestions, je suis preneur ;)