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Ma femelle, JOY !

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michel34
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar michel34 » mar. 21 août 2018 23:49

macqma a écrit :Le problème est que comme le dit Michel34, quand ça part, c’est très vite violent et les deux deviennent de vrais furies. C’est le plus délicat car c’est au maître à stopper les choses au plus vite, sinon c’est « couture » ou agrafes...
Les rabibocher ensemble un peu plus tard n’est pas un souci, c’est la gestion des conflits qui l’est.

Le rabibochage n'est pas un pb, 10 secondes après la fin du "conflit" même si elles pissent le sang, elles repartent courir ensemble.

Hello
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Hello » mer. 22 août 2018 09:35

Cela correspond tout a fait a ce que m'avait dit l'éleveur lorsque j'avais évoqué de faire renconter Ninka a sa maman . ;)

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Zed
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Zed » mer. 22 août 2018 10:57

Je me permets de témoigner de ma petite expérience concernant la collocation entre femelles.

Cela fait presque un an que mon malinois de 2 ans cohabite quotidiennement avec une autre petite berger. Elles ont un an d'écart et la deuxième est arrivée à la maison lorsqu'elle avait 4 mois (assez jeune donc, mais pas trop non plus).

Nous avons procédé aux présentations en terrain neutre, au parc. Et nous sommes rentrer à la maison avec les deux sans plus de cérémonie. Au départ la mienne était beaucoup "sur" le chiot. C'est à dire qu'elle le surveillait, le suivait, lui aboyait dessus quand il était turbulent en promenade. Mais ça n'a pas duré plus de quelques jours.

Depuis l'entente entre elles est très bonne ! Elles jouent beaucoup ensemble et ma chienne s'ennuie moins quand je suis au boulot (plus de trous dans le jardin :D ).
Nous faisons très attention à toujours faire passer la plus âgée en premier, moi je garde mes distances avec la petite pour ne pas créer de "jalousie", etc.

Il arrive parfois que le ton monte entre elles. Si cela ne dure que quelques seconde nous laissons faire, par contre si cela ne se calme pas rapidement nous intervenons. La voix suffit à les faire stopper et nous ne déplorons aucune blessure à ce jour.

Tout ça pour dire que la cohabitation entre femelle peut aussi bien se passer, je pense que chaque cas est unique mais en tous cas tu sais que ça n'est pas forcément impossible.

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Aeneria
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » mer. 22 août 2018 11:28

J'ose espérer que vu que c'est un chiot qui va arriver et que ma femelle n'est pas dominante ça devrait bien se passer... je l'espère tellement !

Je ne voulais pas de mâle car J'ai horreur des levages de pattes partout, de cette manie à grimper sur tout ce qui bouge même si ce n'est pas tout le temps lol !
Et puis en général ce sont des plus gros gabarits et vu que c'est principalement moi qui les promenerai en cas de problème faut que je sache contrôler le chien, avec ma femelle pas de problème mais un mâle bien plus imposant je n'aurai peut être pas suffisamment de force pour gérer :-/

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Aeneria
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » mer. 22 août 2018 11:33

Merci Zed pour ton témoignage !

Ça me rassure un peu :-)

Puisque tu en parles, la rencontre doit se faire obligatoirement en terrain neutre ou on peut rentrer avec le chiot à la maison directement ?

Et aussi, elle arrivera un jeudi, et je reprends le travail que le lundi (travail lundi mercredi vendredi donc un jour sur 2).
Est ce que je peux les laisser ensemble directement le lundi ou est ce trop tôt et risqué ?
Et pour les nuits dois je séparer aussi ou pas ?

Niveau jalousie qu'il pourrait y avoir J'ai déjà tout dit à mon compagnon. D'abord la plus âgée pour tout, la nouvelle arrivante APRÈS !

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CHR
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar CHR » mer. 22 août 2018 12:28

Aeneria a écrit :
Niveau jalousie qu'il pourrait y avoir J'ai déjà tout dit à mon compagnon. D'abord la plus âgée pour tout, la nouvelle arrivante APRÈS !


La jalousie est un sentiment exclusivement humain, les animaux, en tout cas pour ceux qui vivent en groupe sociaux, n'ont que la peur de perdre le rang qu'ils occupaient avant l'arrivé d'un nouveau et il feront tout pour le conserver, y compris la mise à mort de l'intrus.

Dans tous les cas les adultes se placent d'eux même devant les petits, alors effectivement si on veux la concorde entre eux, on doit respecter l'ordre naturel en donnant la priorité absolu à l'adulte au moins jusqu'à l'adolescence où là, les choses peuvent changer, mais on intervient le moins possible, pour ne pas dire jamais dans leurs interactions.
L'adulte, surtout une chienne aura tendance à vouloir éduquer le petit en lui apprenant à sa manière les codes canins, ce n'est pas par méchanceté qu'elle lui imposera la soumission.

Si on intervient en croyant protéger le plus faible, et certains maîtres le font souvent par peur et/ou par méconnaissance du monde canin, on met un grain de sable dans un processus naturel qui engendrera inévitablement de la frustration et des affrontements, cette fois très agressifs et dangereux, que les maîtres ne seront plus capables de pouvoir gérer, surtout entre deux femelles où au dire de compétiteurs traineaux (+ de 30 chiens) il n'y a pas à proprement parler de hiérarchie entre les femelles mais plutôt un rapport de force souvent remis en cause à chaque chaleurs.

Aeneria a écrit :
Normalement il devait faire qu'une portée mais il a eu 2 "accidents" comme il m'a dit.
Et il m'a vaguement parlé du fait qu'il devait cacher certaines portées en me disant "Vous comprenez"... mais non pas tout compris ! Lol J'ai suppose qu'il ne déclarait en effet pas tout...


Il n'y a vraiment aucune raison de cacher des chiots LOF puisque c'est le gagne pain d'un éleveur, sauf si on est hors la loi...??

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » mer. 22 août 2018 14:17

Merci pour cette réponse !

Ses chiots ne sont pas LOF ceci expliquerait cela

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Hello » mer. 22 août 2018 14:19

[quote][/q
Il n'y a vraiment aucune raison de cacher des chiots LOF puisque c'est le gagne pain d'un éleveur, sauf si on est hors la loi...??uote]



Encore un qui ne doit pas être très net !

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar CHR » mer. 22 août 2018 14:29

Il me semble que ce qui le dérange c'est clairement ça : tous les bénéfices des ventes (dès le premier animal vendu) sont soumis à l’impôt sur le revenu au titre des bénéfices non commerciaux et doivent donc être déclarés.

Quand on a chez soi des mâles et des femelles non stérilisées, on ne peut pas vraiment parler d'"accident" sans prendre ses interlocuteurs pour des burnes.............

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Zed » mer. 22 août 2018 14:49

Aeneria a écrit :Puisque tu en parles, la rencontre doit se faire obligatoirement en terrain neutre ou on peut rentrer avec le chiot à la maison directement ?


Tu n'es obligé de rien bien-sûr :)
Mais j'ai plusieurs fois lu et entendu qu'il était préférable de faire les présentations en terrain neutre, afin qu'il n'y ait pas immédiatement une "lutte de territoire".
Comme pour mon cas ça a été positif, je t'encourage à tester toi aussi.
Si tu décides de faire ça, veille à choisir un endroit calme et propice à cette rencontre.
(Si tu trouve un coin près de ta maison c'est bien de rentrer à pied avec ton chiot. J'ai lu que c'était bien pour lui de se rendre compte qu'il avait voyager. En général on à tendance à le mettre direct dans la voiture en sortant de chez l’éleveur et ensuite à le faire rentrer tout de suite à la maison. Ce qui parfois peut le déboussoler.)

Aeneria a écrit :Et aussi, elle arrivera un jeudi, et je reprends le travail que le lundi (travail lundi mercredi vendredi donc un jour sur 2).
Est ce que je peux les laisser ensemble directement le lundi ou est ce trop tôt et risqué ?
Et pour les nuits dois je séparer aussi ou pas ?


A ta place je prévoirais un parc pour le chiot, mais je ne peux pas vraiment t'aider car je n'ai pas été confronté à e problème car il y a presque toujours du monde chez moi.

Pour la nuit je prévoirais de mettre son petit coin dodo dans son parc et ton autre chien à sa place habituelle, moi je n'ai jamais eu de souci la nuit chacune est restée dans à sa place.

CHR a écrit :La jalousie est un sentiment exclusivement humain, les animaux, en tout cas pour ceux qui vivent en groupe sociaux, n'ont que la peur de perdre le rang qu'ils occupaient avant l'arrivé d'un nouveau et il feront tout pour le conserver, y compris la mise à mort de l'intrus.


C'est que "jalousie" c'est plus rapide à écrire :D