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Nooka, berger belge tervueren

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CHR
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar CHR » lun. 8 juil. 2019 15:45

+ 1000 :D

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yannick
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar yannick » lun. 8 juil. 2019 16:18

A MOOKA : des précisions
*
Cela fait longtemps que je souhaite m'inscrire sur ce forum, mais je ne savais pas si le Tervuren était aussi accepté, mais j'ai lu dans un sujet que cela ne posait pas de problème.
les tervuerens sont des bergers belges malinois
*Idée de jeu :Si ta chienne aime le kong et le lancer de balle ,il y a fort à parier qu’elle aimera les balles à ficelle , pour mettre en place , il y a de nombreux posts et vidéos sur ce sujet : c’est un jeu qui demande du travail sur le terrain , le but n’est pas de tirer comme un malade mais de centrer le chien sur l’objet avec une interaction avec toi , le chien doit venir déposer la ficelle dans ta main dès que tu la lâches, une fois acquis tu peux complexifier : balle magnétique ( là aussi vidéo Philippe roustant) ,saisi sur le maître, initiation MAP ETC
*les tervuerens pratiquent pas mal la recherche utilitaire (RU) : il est toujours possible de commencer la RU en ludique , regardes mon post RU sinon les bases:
ru
Comme dit même une seule leçon avec Michel vous apportera beaucoup...

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macqma
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » lun. 8 juil. 2019 16:26

MOOKA = NOOKA


« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP

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yannick
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar yannick » lun. 8 juil. 2019 18:01

imprégnation due au café :D :D

Nooka
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Nooka » mar. 9 juil. 2019 10:38

michel34 a écrit :
Nooka a écrit :Effectivement macqma, mais j'ai appris peu après que j'avais obtenu mon examen et un établissement sur Aurillac, donc je vais modifier ma recherche ^^'.
Désolée pour la gêne occasionnée, en y réfléchissant la proposition de Michel34 ne lui ferait que perdre du temps. Je cherche un éducateur sur Montpellier pour 2, 3 séances je ne sais pas ce qu'il faut, à voir, pour m'aider à cibler mes erreurs. Si vous avez des adresses à me conseiller...
Ensuite sur Aurillac je m'inscrirais en club canin. Désolée j'aurais dû attendre d'avoir mes deux réponses afin d'être plus claire, mais je ne savais pas trop quand elles arriveraient.

Je ne perd jamais du temps avec un chien....(bon, parfois avec les maitres...).
Ma proposition tient toujours...Meme si tu ne reste pas dans le club.


Si le fait que je ne m'inscrive pas dans ce club ne vous dérange pas, alors j'accepte la proposition avec grand plaisir. Je vous contacte en MP ?

malinois30 a écrit :Bienvenue sur le site .
Qu'elle est la place de ton chien a la maison?

Mange t elle avant toi?
ou est elle quand tu manges?
Te réclame t elle des calins?
Ou dort telle?
Simule t elle l'acte sexuelle avec c'est congénère ou sur des humains?


Elle mange toujours après moi.
Je n'ai jamais vraiment fait attention à la où elle était lorsque je mangeais, je vais observer ça. Elle ne mendie pas en tout cas, en règle générale je crois qu'elle est dans son panier, à la limite couchée à mes pieds mais interdiction de toucher à la nourriture qui pourrait tomber.
Elle est extrêmement demandeuse en câlins. J’essaye de ne pas répondre à ses demandes, j'attends qu'elle parte puis je la rappelle, comme pour les demandes de jeu.
La nuit elle dort dans son panier dans le salon, lorsque je ne suis pas là, panier également. En journée j'autorise le canapé, elle ne l'a jamais "défendue", mais elle ne défend jamais ni pour son panier ni pour ses jouets, même avec d'autres chiens. Je lui demande régulièrement de descendre.
Elle n'a jamais simulé l'acte sexuel que ce soit sur humain ou chien, mais elle n'accepte pas non plus que d'autres chiens (ou chiennes) le fassent sur elle.

Normalement je dors dans ma chambre, cette semaine je suis contrainte de dormir dans la même pièce qu'elle. Elle dort dans son panier, et elle ne pleure pas pour que je me lève le matin (ce qu'elle fait chez mes parents, puisque ma mère se lève pour lui ouvrir).
Elle passe les portes après moi sans que j'aie eu vraiment besoin de lui apprendre, sauf si elle est très pressé de sortir (pour faire ses besoins en général). Dans ce cas je l'a fait re-rentrer, assoir, je sors puis-je l'autorise à sortir.
Vers ses 8 mois je crois, elle avait testé pour monter sur le lit, NON ferme suivi de tu descends et jamais, elle n'a plus recommencé. En montant sur le lit elle avait les oreilles en arrière et queue entre les pattes, elle savait très bien que c’était interdit mais elle a quand même testé.

macqma a écrit :Pardon de m’immiscer mais même 1h de discussion avec Michel34 en compagnie de ta chienne t’apportera plus que de simples échanges informels sur ce forum. Pourquoi ? Parce qu’il va vous voir évoluer toutes les deux et ses réponses seront complètement adaptées à toi et à ta chienne.
Si en plus tu mets de côté l’Égo qui caractérisent tous les maîtres que nous sommes, tu vas très très vite progresser.



« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP


Je fait de mon mieux pour me remettre en question et mettre de coté ma fierté, j'ai conscience de ne pas avoir la science infuse :D .

Yannick : Merci, je vais me renseigner sur ses sujets !

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malinois30
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar malinois30 » mer. 10 juil. 2019 15:04

Nooka a écrit :Elle mange toujours après moi.
Je n'ai jamais vraiment fait attention à la où elle était lorsque je mangeais, je vais observer ça. Elle ne mendie pas en tout cas, en règle générale je crois qu'elle est dans son panier, à la limite couchée à mes pieds mais interdiction de toucher à la nourriture qui pourrait tomber.
Elle est extrêmement demandeuse en câlins. J’essaye de ne pas répondre à ses demandes, j'attends qu'elle parte puis je la rappelle, comme pour les demandes de jeu.
La nuit elle dort dans son panier dans le salon, lorsque je ne suis pas là, panier également. En journée j'autorise le canapé, elle ne l'a jamais "défendue", mais elle ne défend jamais ni pour son panier ni pour ses jouets, même avec d'autres chiens. Je lui demande régulièrement de descendre.
Elle n'a jamais simulé l'acte sexuel que ce soit sur humain ou chien, mais elle n'accepte pas non plus que d'autres chiens (ou chiennes) le fassent sur elle.



Bien ta mis pas mal de chose en place
Ces toujours toi qui lui donne a mangé?
Evite qu'elle soit à tes pieds ou sous la table quand tu manges, l'idéal c'est qu'elle. Te vois manger coucher à une place que tu as définie.
J'aime bien quand tu dis "j'essaye de ne pas répondre à ses demandes" tout initiative de câlin doit être ignoré, ces toi qui décide de ces moment-là en l'appelant, si elle insiste tu la repousse sans ménagement, attend un peu pour la rappeler 5 a 10 minutes.
Pour le canapé si ces toi qui lui donne l'ordre de monté et de descendre pas de problème.
Bien pour le passage de porte, tu peux la prévenir avant d'ouvrir la porte "attend" même si elle a une envie pressante elle doit attendre.
Elle a accès a toute les pièces chez toi?

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malinois30
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar malinois30 » mer. 10 juil. 2019 16:12

Nooka a écrit :La marche au pied en laisse : dès que je travaille un peu sur ce point elle ne revient plus au rappel pour être rattachée.!


Pour travailler ta marche au pied après un rappel procède ainsi.
Tu lâches ta chienne, 5 a 10 minutes pour quelle face ses besoins ensuite tu rappel:
Nooka "viens"
Elle revient tu l'encourages et quand elle arrive de suite tu félicite de la voix ou/et de caresse, ensuite tu lui donne un ordre "assis" ou "couché" elle exécute tu récompense voix ou/et caresse, là maintenant tu peux sortir ta laisse pour travailler la marche au pied, tu travail 5 minutes .tu fini par une position tu enlèves ta laisse tu lui donne l'ordre de partir "go" ou "aller",
En procèdent ainsi elle ne pourra pas assimiler rappel on rattache puisque tu ne la pas rattacher des quelles et revenu et non plus rappel fin de promenade puisque tu la relâcher derrière une marche au pied.


Nooka a écrit :Le rappel : Je dirais qu'il est parfait 90 pour cent du temps, mon problème c'est sur les 10 pour cent du temps restant, où une fois de temps en temps elle décide que non, je ne la toucherais pas. En gros elle tourne autour de moi en aboyant, si je la rappelle elle aboie, je lui dis assis elle aboie etc. Dans c'est cas là (ça a dû arriver 5 fois mais c'est fatigant), je l'ignore jusqu'à ce qu'elle se calme/lasse et revienne d'elle-même, mais cela peut prendre jusqu’à 2 h ! Je ne vois pas trop quoi faire d'autres, on m'a dit que j’étais trop laxiste avec elle et qu'il fallait "lui en coller une", alors déjà bon courage pour attraper un berger belge qui a décidé qu'on ne l'attraperait pas, et ensuite je ne vois pas bien comment ça pourrait l'encourager à revenir. En règle générale en cas de bêtises je gère par : NON, ignorance où attraper par la peau du cou en répétant non (lorsqu'elle était chiot, aujourd'hui ça n'arrive plus)..


Dans ce cas là, part en courant du côté opposé de ta chienne elle te suit tu te mets à genou et tu l'encourage elle revient tu félicite et tu lui donne l'ordre de repartir

Nooka a écrit :Apprendre de nouveaux ordres : la aussi j'ai du mal, car suite à des problèmes de santé elle a des croquettes spécialisées (virbac digestive support), et je ne peux rien lui donner d'autres. Elle n'accepte pas les croquettes en tant que friandises, je la récompense donc en caresse et par le jeu. Le truc c'est qu'elle n'aime pas spécialement les jeux où elle doit tirer sur une corde par exemple, son jeu préféré étant le lancer. Mais elle monte très vite en excitation avec ce type de jeu, donc pas pratique pour l'apprentissage. Je n'arrive pas à utiliser le clicker, donc j'envisageais de faire du club pendant les vacances ou de faire appel à un éducateur canin afin de m'aider à cibler ce qui ne va pas. Une adresse à me conseiller sur Montpellier où alentour ?


Pour les nouveaux ordre tu peux très bien lui apprendre avant de lui donner ça gamelle la récompense sa gamelle.

Nooka a écrit :L'eau: elle en a une peur panique, je n'arrive pas du tout a l'emmener se baigner.


Si toi tu rentres dans l'eau je pense qu'elle sera tentée de te rejoindre!

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macqma
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Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » mer. 10 juil. 2019 16:27

Nooka a écrit :
michel34 a écrit :
Nooka a écrit :Effectivement macqma, mais j'ai appris peu après que j'avais obtenu mon examen et un établissement sur Aurillac, donc je vais modifier ma recherche ^^'.
Désolée pour la gêne occasionnée, en y réfléchissant la proposition de Michel34 ne lui ferait que perdre du temps. Je cherche un éducateur sur Montpellier pour 2, 3 séances je ne sais pas ce qu'il faut, à voir, pour m'aider à cibler mes erreurs. Si vous avez des adresses à me conseiller...
Ensuite sur Aurillac je m'inscrirais en club canin. Désolée j'aurais dû attendre d'avoir mes deux réponses afin d'être plus claire, mais je ne savais pas trop quand elles arriveraient.

Je ne perd jamais du temps avec un chien....(bon, parfois avec les maitres...).
Ma proposition tient toujours...Meme si tu ne reste pas dans le club.


Si le fait que je ne m'inscrive pas dans ce club ne vous dérange pas, alors j'accepte la proposition avec grand plaisir. Je vous contacte en MP ?

malinois30 a écrit :Bienvenue sur le site .
Qu'elle est la place de ton chien a la maison?

Mange t elle avant toi?
ou est elle quand tu manges?
Te réclame t elle des calins?
Ou dort telle?
Simule t elle l'acte sexuelle avec c'est congénère ou sur des humains?


Elle mange toujours après moi.
Je n'ai jamais vraiment fait attention à la où elle était lorsque je mangeais, je vais observer ça. Elle ne mendie pas en tout cas, en règle générale je crois qu'elle est dans son panier, à la limite couchée à mes pieds mais interdiction de toucher à la nourriture qui pourrait tomber.
Elle est extrêmement demandeuse en câlins. J’essaye de ne pas répondre à ses demandes, j'attends qu'elle parte puis je la rappelle, comme pour les demandes de jeu.
La nuit elle dort dans son panier dans le salon, lorsque je ne suis pas là, panier également. En journée j'autorise le canapé, elle ne l'a jamais "défendue", mais elle ne défend jamais ni pour son panier ni pour ses jouets, même avec d'autres chiens. Je lui demande régulièrement de descendre.
Elle n'a jamais simulé l'acte sexuel que ce soit sur humain ou chien, mais elle n'accepte pas non plus que d'autres chiens (ou chiennes) le fassent sur elle.

Normalement je dors dans ma chambre, cette semaine je suis contrainte de dormir dans la même pièce qu'elle. Elle dort dans son panier, et elle ne pleure pas pour que je me lève le matin (ce qu'elle fait chez mes parents, puisque ma mère se lève pour lui ouvrir).
Elle passe les portes après moi sans que j'aie eu vraiment besoin de lui apprendre, sauf si elle est très pressé de sortir (pour faire ses besoins en général). Dans ce cas je l'a fait re-rentrer, assoir, je sors puis-je l'autorise à sortir.
Vers ses 8 mois je crois, elle avait testé pour monter sur le lit, NON ferme suivi de tu descends et jamais, elle n'a plus recommencé. En montant sur le lit elle avait les oreilles en arrière et queue entre les pattes, elle savait très bien que c’était interdit mais elle a quand même testé.

macqma a écrit :Pardon de m’immiscer mais même 1h de discussion avec Michel34 en compagnie de ta chienne t’apportera plus que de simples échanges informels sur ce forum. Pourquoi ? Parce qu’il va vous voir évoluer toutes les deux et ses réponses seront complètement adaptées à toi et à ta chienne.
Si en plus tu mets de côté l’Égo qui caractérisent tous les maîtres que nous sommes, tu vas très très vite progresser.



« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP


Je fait de mon mieux pour me remettre en question et mettre de coté ma fierté, j'ai conscience de ne pas avoir la science infuse :D

Tu verras, des « moi-je-sais-tout » tu vas en croiser dans ce monde du chien, la plupart d’ailleurs parlent beaucoup et ne montrent rien. Et puis il y a celles et ceux qui disent et qui font. C’est le cas de beaucoup de membres ici. Ces gens là, tu peux leur faire confiance.
Quant à l’Égo dont je parlais, ce n’est pas une critique envers toi mais une remarque générale sur ce que nous tous les maîtres nous devenons en étant trop sûr de soi. T’inquiète, tu n’en est pas encore la

As tu déjà expérimenter le clicker pour la map ?
Un exemple d’utilisation : https://youtu.be/L2Emg92756o


« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP

Nooka
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Nooka » mer. 10 juil. 2019 21:31

malinois30 a écrit :

Bien ta mis pas mal de chose en place
Ces toujours toi qui lui donne a mangé?
Evite qu'elle soit à tes pieds ou sous la table quand tu manges, l'idéal c'est qu'elle. Te vois manger coucher à une place que tu as définie.
J'aime bien quand tu dis "j'essaye de ne pas répondre à ses demandes" tout initiative de câlin doit être ignoré, ces toi qui décide de ces moment-là en l'appelant, si elle insiste tu la repousse sans ménagement, attend un peu pour la rappeler 5 a 10 minutes.
Pour le canapé si ces toi qui lui donne l'ordre de monté et de descendre pas de problème.
Bien pour le passage de porte, tu peux la prévenir avant d'ouvrir la porte "attend" même si elle a une envie pressante elle doit attendre.
Elle a accès a toute les pièces chez toi?


Oui, je vis seule donc c'est toujours moi qui lui donnes à manger. Lorsque je suis en vacances dans la famille cela peut arriver que ce soit quelqu'un d'autres mais c'est rare.
Ok, à présent elle sera au panier lorsque je mange.Je sais qu'il faut que je l'ignore mais il m'arrive d'y répondre par réflexe : au début, lorsqu'elle me sautait encore dessus quand je rentrais dans la pièce et que je l'ignorais jusqu'à ce qu'elle s'assoit je l'a caressé directement, aussi aujourd'hui lorsqu'elle vient calmement et qu'elle s'assoit il m'arrive de la caresser sans y penser. J'ai vu sur le forum que c’était "comme si elle m'ordonnait de la caresser". Je vais faire encore plus attention à ça.
Deux pièces lui sont interdites.

malinois30 a écrit :
Pour travailler ta marche au pied après un rappel procède ainsi.
Tu lâches ta chienne, 5 a 10 minutes pour quelle face ses besoins ensuite tu rappel:
Nooka "viens"
Elle revient tu l'encourages et quand elle arrive de suite tu félicite de la voix ou/et de caresse, ensuite tu lui donne un ordre "assis" ou "couché" elle exécute tu récompense voix ou/et caresse, là maintenant tu peux sortir ta laisse pour travailler la marche au pied, tu travail 5 minutes .tu fini par une position tu enlèves ta laisse tu lui donne l'ordre de partir "go" ou "aller",
En procèdent ainsi elle ne pourra pas assimiler rappel on rattache puisque tu ne la pas rattacher des quelles et revenu et non plus rappel fin de promenade puisque tu la relâcher derrière une marche au pied.



Je vais tâcher d'appliquer ça dès demain, merci. Depuis environ 2 semaines je faisais quelques choses d'assez semblable : pendant la balade je la rappelle, je la fais assoir, je lui montre la laisse en disant "attaché", puis je la félicite et la détache directement, avec ordre "fil" pour qu'elle reparte. Je le fais 2 ou 3 fois par ballades, ça marche bien, sauf lorsqu'elle a compris que c’était le moment de rentrer (je ne sais pas comment, je ne change rien à mon comportement et ne la rattache pas au même endroit à chaque fois) ou là elle ne revient plus et aboie (systématiquement depuis quelques jours, alors que c’était quelques choses de rare). Je pensais qu'il valait mieux travailler une seule chose à la fois (marche au pied une fois qu'il n'y a plus de problèmes de rappel).
Je ne sais pas à quoi est du ce retour en arrière pour le rappel, je dois louper quelques choses, je n'arrive juste pas a trouver quoi.

malinois30 a écrit :
Si toi tu rentres dans l'eau je pense qu'elle sera tentée de te rejoindre!


Alors la pas du tout :D . J'ai essayé de plusieurs manières : en lançant le frisbee dans l'eau, eh bien je peux aller le chercher moi-même... En allant dans l'eau et en l'appelant, elle aboie en réponse. En allant me baigner en l'ignorant, elle reste assise sur la berge en me surveillant, mais ne rentre pas.
Bon après il faut savoir que je n'aime pas du tout me baigner (j'y suis allé juste pour qu'elle y aille, surtout pendant la canicule), peut-être qu'elle le sent.

macqma a écrit :Tu verras, des « moi-je-sais-tout » tu vas en croiser dans ce monde du chien, la plupart d’ailleurs parlent beaucoup et ne montrent rien. Et puis il y a celles et ceux qui disent et qui font. C’est le cas de beaucoup de membres ici. Ces gens là, tu peux leur faire confiance.
Quant à l’Égo dont je parlais, ce n’est pas une critique envers toi mais une remarque générale sur ce que nous tous les maîtres nous devenons en étant trop sûr de soi. T’inquiète, tu n’en est pas encore la

As tu déjà expérimenter le clicker pour la map ?
Un exemple d’utilisation : https://youtu.be/L2Emg92756o


« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP


J'ai de la chance je n'en ai pas encore rencontrée :D . J'ai juste eu quelques conseils que j'ai jugée mauvais et donc pas appliquée (à ta place je ne sortirais pas ce chien, il ne faut pas lui apprendre qu'il y a un extérieur).

Non, je n'ai jamais testé le clicker avec la marche au pied. A creuser donc (avec tous le reste :D )

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macqma
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Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » mer. 10 juil. 2019 22:44

Attention, le clicker est une technique qui demande de la précision. Il faut récompenser au bon moment et surtout pas la mauvaise action. Tenir compte des instants de latence ou le chien attend sagement une récompense.