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Nooka, berger belge tervueren

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michel34
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar michel34 » mer. 10 juil. 2019 23:03

En ce qui me concerne, je pense qu'ilfautêtre très expérimenté pour l'utiliser. Des grands du dressagene veulent pas en entendre parler. Moi je ne l'utilise pas mais je reconnais que ca peut être utile dans des cas très spécifiques. La plupart des gens que je vois s'en servir font n'importe quoi.

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macqma
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » jeu. 11 juil. 2019 06:59

Je crois qu’il faut apprendre à s’en servir auprès d’un utilisateur aguerri. L’intérêt de cet outil est qu’il crée une « photo » instantanée de l’action dans l’esprit du chien. Mais comme tout outil de précision, il demande un apprentissage du maître.


« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP

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malinois30
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar malinois30 » jeu. 11 juil. 2019 10:34

Nooka a écrit :

Je vais tâcher d'appliquer ça dès demain, merci. Depuis environ 2 semaines je faisais quelques choses d'assez semblable : pendant la balade je la rappelle, je la fais assoir, je lui montre la laisse en disant "attaché", puis je la félicite et la détache directement, avec ordre "fil" pour qu'elle reparte. Je le fais 2 ou 3 fois par ballades, ça marche bien, sauf lorsqu'elle a compris que c’était le moment de rentrer (je ne sais pas comment, je ne change rien à mon comportement et ne la rattache pas au même endroit à chaque fois) ou là elle ne revient plus et aboie (systématiquement depuis quelques jours, alors que c’était quelques choses de rare). Je pensais qu'il valait mieux travailler une seule chose à la fois (marche au pied une fois qu'il n'y a plus de problèmes de rappel).
Je ne sais pas à quoi est du ce retour en arrière pour le rappel, je dois louper quelques choses, je n'arrive juste pas a trouver quoi.



Semblable "si on veut" puisque tu ne récompense pas au bon moment.

Pour la remettre en laisse il faut passer par plusieurs phases et décomposer ces phases pour associer celle-ci a quelque chose d'agréable pour quelle les recommences.
1 - rappel ,elle revient on encourage et on récompense
2 - positions elle exécute on félicite
3 - on attache on félicite
Bloque pas sur cette laisse non plus le chien le ressentira.
Pendant la balade appel la et récompense juste le rappel sans faire de position ni la rattacher tu alterne 1 coup juste le rappel et une autre fois les 3 phases


Nooka a écrit :Alors la pas du tout :D . J'ai essayé de plusieurs manières : en lançant le frisbee dans l'eau, eh bien je peux aller le chercher moi-même... En allant dans l'eau et en l'appelant, elle aboie en réponse. En allant me baigner en l'ignorant, elle reste assise sur la berge en me surveillant, mais ne rentre pas.
Bon après il faut savoir que je n'aime pas du tout me baigner (j'y suis allé juste pour qu'elle y aille, surtout pendant la canicule), peut-être qu'elle le sent..


Combien de fois tu as essayé de la baigné?
Tu peux aussi la prendre dans tes bras aller dans l'eau la lâcher tranquillement et la laisser revenir sur la berge.
Par mimétisme aussi avec d'autre chien qui aime l'eau ça marche bien.

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macqma
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Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » jeu. 11 juil. 2019 20:22

Tu peux travailler ce fameux rappel à l’aide d’une longe. Comme cela tu n’as pas la phase de détache puis de rattache au rappel mais par contre tu gardes le moyen de ramener progressivement ta chienne à toi ou du moins de t’approcher d’elle sans créer de tension chez le chien. Toute petite, je laissais Naïa avec la longe qui traîne au sol comme cela, il me suffisait de mettre le pied sur la longe pour m’approcher de Naïa si elle voulait partir et elle se trouvait bloquée sans qu’elle comprenne que c’est moi qui l’empêchait de partir puisque je ne faisais rien avec mes mains et je m’approchais très calmement sans m’énerver en marchant sur la longe.


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Hello
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Hello » jeu. 11 juil. 2019 22:47

Sympa a lire ce topic ;)

Olly
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Olly » sam. 13 juil. 2019 21:09

En effet, très sympas et très instructif, j'ai particulièrement apprécié le liens qui parle de la recherche.. merci bien

Hello
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Hello » dim. 14 juil. 2019 12:45

Grace a la qualité des intervenants , on apprend toujours a parcourir ce forum ;)

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yannick
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar yannick » lun. 15 juil. 2019 12:33

A olly:
En effet, très sympas et très instructif, j'ai particulièrement apprécié le liens qui parle de la recherche.. merci bien

Si tu t'intéresse à la RU ou au pistage , je te conseille de trouver un club près de chez toi , certain font des initiations , pour intégrer une équipe c'est plus difficile , il faut faire preuve de motivations, mais le club reste la solution la plus rapide et la plus simple.
Ceci dit rien n'empêche de débuter tout seul , ce que j'ai fait, j'ai suivi le post suivant en particulier les vidéos educaninpistage classique tout seul
pour aller plus loin j'ai suivi le blog de Philippe ROUSTant
BLOG Philippe Roustant
tu tapes pistage dans les fenêtres de recherche et tu as tous les articles et vidéos .
bon avec ces techniques on débute avec de la bouffe et sur un type de pistage bien différent de la RU,cela ne m'a pas posé de problèmes, grâce à la bouffe j'ai obtenu une très bonne fixation du chien sur les objets ( je cachais dans l'objet une petite boite percée de trous et remplie de gruyère , le chien n'a accès à la bouffe qu'en trouvant l'objet puis mon intervention …), à l'arrêt de la bouffe (il n'y en a pas en RU, odeur du traceur et des objets imprégnés) la motivation du chien fut la même , je donne de la bouffe à chaque objet ou personne trouvée en récompense ; ceci dit l'autre fois j'ai oublié ma sacoche de bouffe et Nork a été nickel.
En RU pure lire à la fin de la présentation de l'amicale du boulou les articles de PIIERRE QUERRIEN
LA RU ARTICLES QUERRIEN à la fin

Nooka
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar Nooka » mar. 16 juil. 2019 20:13

Bonsoir, ayant fini mon déménagement hier je peux à nouveau venir sur le forum. Je ne m'imaginais pas qu'un déménagement pouvait mettre le chien dans un tel état de stress, la mienne salivait, pleurait (alors qu'elle pleure vraiment très très peu, elle n'a même pas pleuré lors de sa première nuit seule), me suivait partout... Nous avons commencé samedi et fini dimanche, elle a refusé de manger tous le week-end, lundi même pas la moitié de sa ration, aujourd'hui elle recommence à manger normalement a priori. Au lieu de faire le déménagement à trois, quelqu'un la gardait donc dehors, la prochaine fois je pense que je la descendrais à l'avance dans ma famille.

J'ai tout de même pris le temps de travailler la marche au pied et le rappel en suivant vos conseils : il y a du mieux sur la map, le rappel ça dépend des jours.

Elle a eu 1 an hier, et a grogné/aboyé des gens pour la première fois. Pour le contexte, c'était la nuit et elle n'avait pas vu les gens, ils l'ont surprise. Passez l'instant de surprise, je lui ai dit non et nous sommes reparti comme si de rien n’était.

macqma a écrit :Je crois qu’il faut apprendre à s’en servir auprès d’un utilisateur aguerri. L’intérêt de cet outil est qu’il crée une « photo » instantanée de l’action dans l’esprit du chien. Mais comme tout outil de précision, il demande un apprentissage du maître.



C'est le ressenti que j'avais eu en essayant de m'en servir, je ne m'en servais pas correctement. Si j'ai l'occasion de faire un stage d'apprentissage sur cet outil pourquoi pas, en attendant je vais le laisser de coté, je préfère être sûr de l'utiliser correctement que faire une bêtise.

malinois30 a écrit :
Semblable "si on veut" puisque tu ne récompense pas au bon moment.

Pour la remettre en laisse il faut passer par plusieurs phases et décomposer ces phases pour associer celle-ci a quelque chose d'agréable pour quelle les recommences.
1 - rappel ,elle revient on encourage et on récompense
2 - positions elle exécute on félicite
3 - on attache on félicite
Bloque pas sur cette laisse non plus le chien le ressentira.
Pendant la balade appel la et récompense juste le rappel sans faire de position ni la rattacher tu alterne 1 coup juste le rappel et une autre fois les 3 phases



Pris en compte, cela fait son effet, lentement mais surement :) .

malinois30 a écrit :
Combien de fois tu as essayé de la baigné?
Tu peux aussi la prendre dans tes bras aller dans l'eau la lâcher tranquillement et la laisser revenir sur la berge.
Par mimétisme aussi avec d'autre chien qui aime l'eau ça marche bien.


Trop souvent à son goût :D .
J'ai essayé 3 fois en la portant, elle est sortie directement dès qu'elle le pouvait les 2 premières fois, les 3e fois elle met carrément monté dessus (pattes arrières sur les épaules, pattes avant sur la tete, aucune idée de comment elle a fait). Elle était complètement en panique, donc j'ai préféré arrêter.Je suis actuellement chez ma mere, ses deux chiens adorent l'eau, ils y vont à quasiment chaque balade mais la mienne ne les suis pas pour autant.

macqma a écrit :Tu peux travailler ce fameux rappel à l’aide d’une longe. Comme cela tu n’as pas la phase de détache puis de rattache au rappel mais par contre tu gardes le moyen de ramener progressivement ta chienne à toi ou du moins de t’approcher d’elle sans créer de tension chez le chien. Toute petite, je laissais Naïa avec la longe qui traîne au sol comme cela, il me suffisait de mettre le pied sur la longe pour m’approcher de Naïa si elle voulait partir et elle se trouvait bloquée sans qu’elle comprenne que c’est moi qui l’empêchait de partir puisque je ne faisais rien avec mes mains et je m’approchais très calmement sans m’énerver en marchant sur la longe.


« un chien qui connaît ce qui l’entoure est un chien serein... Un chien qui sait qu’il peut s’appuyer sur son maître lorsqu’il a un doute, est un chien épanoui.» RP


Je ne l'a lâche plus avec la longe, car cela lui blessait les coussinets carpiens.
D'ailleurs j'avais lu que le Belge était un chien rustique, alors je ne sais pas pour vos malinois, mais la mienne est particulièrement fragile. On n'a pas passé plus de deux mois sans véto. En rentrant de la sortie d'hier j'ai vu qu'elle avait un coussinet abimé à chaque patte. On m'a dit que cela pouvait être alimentaire, j'attends de voir ses selles avant d'aller chez le véto.

J'avais envisagé de passer au barf mais je ne sais pas exactement à quoi est du son problème d'assimilation, donc j'aurais peur de re-declencher des carences et elle a déjà eu son compte.

Merci à tous pour vos réponses en tous cas !

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macqma
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Re: Nooka, berger belge tervueren

Messagepar macqma » mar. 16 juil. 2019 21:04

Bonsoir,
Je ne comprends pas le lien que tu fais entre l’utilisation d’une longe (sorte de laisse de 5 ou 10 mètres par exemple) et les blessures de ta chienne aux coussinets ?
La longe permet de travailler le rappel.
Perso j’utilise un bôme contenant de l’acide picrique mais le mieux est de voir un veto avant.


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