Présentation de Naïa
- macqma
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Présentations de Naïa des Derniers Centurions
J’ai un ami au club qui a une malinoise, il est en 2 en mondio et lui pratique la marche rapide avec sa chienne (il est kiné dans le civil...) sa chienne est ordinaire, on va dire. A côté, Naïa a les muscles un peu plus saillant, mais rien à voir avec la musculature du beauceron par exemple.
- CHR
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Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions
macqma a écrit :CHR, Pardonne moi si j’ose faire un up de ma question vu les quantités de messages que nous lisons en ce moment (et c’est tant mieux).
Quelle est le mieux pour un malinois :
- faire tracter le vélo par le chien qui court + le bonhomme dessus ou
- faire trotter le chien à la limite de la course sur le côté du vélo ?
Ce ne sont à priori pas les mêmes efforts, même si au niveau cardio ça se vaut probablement, bien qu'il me semble plus facile de commander des allures et d'évaluer la fatigue avec un chien devant.
Ce qui me gène dans le chien sur le coté c'est que justement son effort est asymétrique ou alors il faudrait le faire courir une fois à droite, une fois à gauche du vélo sur des distances et des topographies identiques. En plus sur le coté il me semble que le chien suit , plus qu'il n'entraine, alors que devant il a plus de "will to go" puisque c'est lui qui emmène le tout
- macqma
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Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Donc la traction dans l’axe du vélo est préférable. Merci CHR. Cela est davantage proche du musher.
Au niveau cardio, c’est kif kif, mais pour le développement de la musculature, la traction dans l’axe est meilleure.
Je vais rectifier.
Dernières questions :
- Quelle distance Max est le plus indiquée ?
- en traction, est-il préférable de laisser le chien galoper ou bien le trot rapide suffit ?
Au niveau cardio, c’est kif kif, mais pour le développement de la musculature, la traction dans l’axe est meilleure.
Je vais rectifier.
Dernières questions :
- Quelle distance Max est le plus indiquée ?
- en traction, est-il préférable de laisser le chien galoper ou bien le trot rapide suffit ?
- CHR
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Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Pour la distance il faut être progressif et si possible se faire un plan d'entrainement sur un mois par exemple avec progression ,récupération, paliers et séquence de repos. En ancien marathonien, je n'aime pas parler de distance à l'entrainement, on parle d'une fréquence cardiaque maintenue pendant un certain temps, jamais de km.
On augmente le temps d'entrainement quand la fréquence cardiaque baisse pour un même effort.
Pour les allures: le trot développe surtout la musculature du dos, le galop, en plus celle des fesses et des cuisses. L'avant main participe peu elle est surtout directionnelle, comme le moteur est derrière, il ne faut pas que tu t'attendes à ce que sa cage thoracique s'élargisse.
Deux mots sur les allures du chien :
Chez les quadrupèdes, bio-mécaniquement parlant, les bases entre le cheval et le chien sont assez proches, c’est surtout l’arrière main qui est propulsive, le moteur est à l’arrière. L’avant main est surtout directrice, bien qu’un peu locomotrice en traction chez le chien grâce à son dos qui est beaucoup plus souple que celui du cheval. Alors que le cheval au galop maintient son rachis relativement rigide, le chien fléchit et étend le sien successivement; il fait partie des espèces qualifiées de "dorsomobiles", tandis que le cheval est "dorsostable" . Le chien comme le cheval dispose de trois allures naturelles pour se déplacer : pas, trot et galop.
Quand les empreintes des postérieurs se superposent à celles des antérieurs; dans ce cas, on dit que l'animal se juge, si les postérieurs s'engagent et posent en avant des empreintes laissées par les antérieurs, par exemple lorsque la vitesse augmente, l’animal se méjuge, si les postérieurs posent en arrière des empreintes laissées par les antérieurs, par exemple parce que l'animal ralentit ou manque d'impulsion, l'animal se déjuge.
Pour une vitesse et une morphologie données, il existe une allure idéale qui correspond à la plus faible consommation d'énergie. L'animal, sauf dressage particulier, effectue automatiquement une transition à l'allure qui lui demande le moindre effort. Par exemple, si l'énergie nécessaire pour maintenir le pas allongé est plus importante que l'énergie requise pour effectuer le trot raccourci, le chien passe à cette dernière allure.
Le trot allongé, est une allure rapide comprenant deux phases de suspension et dans laquelle le chien se méjuge. Avant guerre, la morphologie du Berger Allemand a été modifiée afin qu'il puisse adopter cette allure et en faire des "trotteurs", c'est-à-dire des chiens dont l'allure privilégiée est le trot. Pour des raisons d'endurance, un trot très ample et rasant le sol a été recherché. Les chiens de ces lignées (couramment appelés "BAM") ont ainsi une morphologie caractéristique (des "pattes de grenouille"). Rendu inapte aux sports de haut niveau parce que trop gros, trop lourd, et surtout trop angulé, ces "BAM" (Berger Allemand "Morpho") n'ont plus qu'un lointain rapport avec ceux des lignées du Berger Allemand de travail (couramment appelés "BAT") avec un dos beaucoup plus droit et un tonus musculaire au niveau de l'arrière-train bien supérieur au "BAM" : en effet : les angulations morphologiques entre les différents segments osseux doivent permettre au chien d'avoir un bon équilibre général et l'angulation trop importante chez le Berger Allemand "beauté" ("BAM"), se révèle inefficace car l'angle ne s'ouvre pas et il en résulte une nette faiblesse des extrémités, ce qui affecte directement le bon développement des masses musculaires.
A une allure donnée, la vitesse est fonction du nombre de cycles par unité de temps et de la longueur de l'enjambée.
Quelles que soient l'allure et la vitesse du chien, la durée du soutien d'un membre est pratiquement constante et vaut 0,32 secondes. La même valeur est observée chez le cheval; pour le guépard, elle est de 0,23 secondes. Au fur et à mesure que la vitesse augmente, c'est la durée de contact du membre avec le sol (poser, appui et lever) qui diminue (chez le lévrier au galop à double suspension, elle est inférieure à 0,1 seconde).
La vitesse au galop est due à l’interaction entre la longueur de foulée fortement dépendante de la morphologie : longueur des segments et articulation du rein (donc génétique) et sa fréquence.
L’articulation du rein détermine la capacité à envoyer les postérieurs vers l’avant. Sur un cheval, on parle d’engagement. Dans tous les cas l'ouverture de l'angle sacro-fémoral doit être aigu car celui ci permet une poussée importante et un pas très grand, l'angle doit bien entendu pouvoir s'ouvrir et une angulation trop importante, comme par exemple sur "Rintintin" le Berger Allemand "beauté" ne le permet pas. Quelque soit la race, les angulations morphologiques entre les différents segments osseux doivent permettre à l'animal d'avoir un bon équilibre général car elles affectent directement le développement des masses musculaires et par conséquent leur rendement. La fréquence cardiaque est, elle, liés à la fréquence des foulées.
Le galop du chien comme celui du cheval est l’allure la plus rapide, c’est une allure sautée, dissymétrique à trois temps inégaux suivi ou non d’une phase de projection, durant cette phase aucun membre ne touche le sol. La morphologie du chien et la vitesse adoptée déterminent le type de galop pratiqué : canter, galop à quatre temps ou galop à double suspension.
Le canter : A petite et moyenne vitesse, le décalage de temps entre les membres diminue tellement qu'un diagonal se trouve synchronisé, le galop passe à trois temps, comme celui des chevaux de course qui s'échauffent. Le canter, ou galop à trois temps est une allure asymétrique, à trois temps dans laquelle deux membres sont associés en bipède diagonal tandis que les deux autres ne le sont pas. Lorsqu'il comprend une phase de suspension, le canter du chien est identique à celui du cheval. Le cycle est composé de six phases.
C’est le troisième type de galop du chien, le moins fatigant, adapté aux terrains accidentés il fournit un support stable. Ainsi, il peut être soutenu plus longtemps ; parfois plusieurs heures. On l’observe notamment chez les chiens de traîneaux. L’avant-main et l’arrière-main présentent alternativement des mouvements verticaux, ce qui génère un mouvement de bascule. Le centre de gravité du corps est cependant relativement fixe. Le canter est dit à gauche lorsque c’est le bipède diagonal gauche qui est dissocié, c’est-à-dire lorsque l’antérieur droit et le postérieur gauche posent en même temps, le canter est dit à droite lorsque c’est le bipède diagonal droit qui est dissocié, c’est-à-dire lorsque l’antérieur gauche et le postérieur droit posent en même temps. Pour prendre un virage, le chien doit galoper « juste », c’est-à-dire du côté où il tourne. S’il galope du côté opposé, on dit qu’il « galope à faux » et il risque de trébucher. Le membre meneur est parfois appelé membre intérieur (à l’intérieur du cercle que l’animal décrit en tournant). Le membre sur lequel le chien galope supporte le poids du corps plus longtemps que les autres. L'animal fait pivoter son corps sur lui de la même manière qu'un sauteur à la perche sur sa perche. Le membre postérieur opposé imprime une forte impulsion à la masse du corps. En conséquence, le bipède diagonal dissocié, c'est-à-dire celui dont l'antérieur est meneur, est plus sollicité que le bipède diagonal associé. Cela amène l'animal à changer fréquemment de pied afin de mieux répartir ses efforts.
Le galop à quatre temps est une allure sautée, asymétrique et à quatre temps. Comme dans le canter, le chien peut galoper à gauche ou à droite et le membre meneur est le dernier à quitter le sol avant la phase de suspension. Le galop à quatre temps du chien est presque semblable au galop à quatre temps du cheval. Ce dernier présente toutefois deux phases d'appui tripédal.
Le cycle est composé de six phases.
Comme dans le canter, les virages se font sur le membre meneur ; celui-ci supporte le poids du corps pendant un tiers de la durée du cycle ; le membre meneur et le postérieur opposé sont les membres les plus sollicités. Le galop à quatre temps est plus rapide que le canter mais il ne peut être maintenu longtemps. Les enjambées peuvent être deux fois plus grandes qu’au canter parce que la durée du contact des membres avec le sol est plus petite et que l’engagement des postérieurs est très important.
Cette allure est la plus rapide pour les chiens lourds et ceux dont le rachis est rigide.
Le galop à double suspension est une allure sautée, asymétrique et à quatre temps. Comme dans tous les galops, le chien peut l’effectuer à gauche ou à droite.
Le cycle comprend huit phases.
Lors de l’appui des postérieurs, ceux-ci lancent vivement le corps en avant, aidés par la musculature du tronc. Comme dans les autres galops, les virages ne peuvent se faire que du côté du membre meneur. Trois groupes de muscles sont sollicités dans cette allure :
- ceux du dos
- ceux de la croupe
- ceux de l’épaule.
En vitesse pure, ce style de galop surpasse tous les autres, mais en dehors des attaques fuyantes, ce n'est pas à rechercher en Ring, les longues périodes de suspension rendent le chien peu manœuvrable, il ne peut pas tourner court. Si c’est l’allure du chien qui est la plus rapide, elle est très fatigante et ne peut être maintenue longtemps, l’endurance étant sacrifiée aux dépens de la vitesse. Seuls les sujets présentant une flexibilité suffisante du rachis peuvent produire le galop à double suspension.
On augmente le temps d'entrainement quand la fréquence cardiaque baisse pour un même effort.
Pour les allures: le trot développe surtout la musculature du dos, le galop, en plus celle des fesses et des cuisses. L'avant main participe peu elle est surtout directionnelle, comme le moteur est derrière, il ne faut pas que tu t'attendes à ce que sa cage thoracique s'élargisse.
Deux mots sur les allures du chien :
Chez les quadrupèdes, bio-mécaniquement parlant, les bases entre le cheval et le chien sont assez proches, c’est surtout l’arrière main qui est propulsive, le moteur est à l’arrière. L’avant main est surtout directrice, bien qu’un peu locomotrice en traction chez le chien grâce à son dos qui est beaucoup plus souple que celui du cheval. Alors que le cheval au galop maintient son rachis relativement rigide, le chien fléchit et étend le sien successivement; il fait partie des espèces qualifiées de "dorsomobiles", tandis que le cheval est "dorsostable" . Le chien comme le cheval dispose de trois allures naturelles pour se déplacer : pas, trot et galop.
Quand les empreintes des postérieurs se superposent à celles des antérieurs; dans ce cas, on dit que l'animal se juge, si les postérieurs s'engagent et posent en avant des empreintes laissées par les antérieurs, par exemple lorsque la vitesse augmente, l’animal se méjuge, si les postérieurs posent en arrière des empreintes laissées par les antérieurs, par exemple parce que l'animal ralentit ou manque d'impulsion, l'animal se déjuge.
Pour une vitesse et une morphologie données, il existe une allure idéale qui correspond à la plus faible consommation d'énergie. L'animal, sauf dressage particulier, effectue automatiquement une transition à l'allure qui lui demande le moindre effort. Par exemple, si l'énergie nécessaire pour maintenir le pas allongé est plus importante que l'énergie requise pour effectuer le trot raccourci, le chien passe à cette dernière allure.
Le trot allongé, est une allure rapide comprenant deux phases de suspension et dans laquelle le chien se méjuge. Avant guerre, la morphologie du Berger Allemand a été modifiée afin qu'il puisse adopter cette allure et en faire des "trotteurs", c'est-à-dire des chiens dont l'allure privilégiée est le trot. Pour des raisons d'endurance, un trot très ample et rasant le sol a été recherché. Les chiens de ces lignées (couramment appelés "BAM") ont ainsi une morphologie caractéristique (des "pattes de grenouille"). Rendu inapte aux sports de haut niveau parce que trop gros, trop lourd, et surtout trop angulé, ces "BAM" (Berger Allemand "Morpho") n'ont plus qu'un lointain rapport avec ceux des lignées du Berger Allemand de travail (couramment appelés "BAT") avec un dos beaucoup plus droit et un tonus musculaire au niveau de l'arrière-train bien supérieur au "BAM" : en effet : les angulations morphologiques entre les différents segments osseux doivent permettre au chien d'avoir un bon équilibre général et l'angulation trop importante chez le Berger Allemand "beauté" ("BAM"), se révèle inefficace car l'angle ne s'ouvre pas et il en résulte une nette faiblesse des extrémités, ce qui affecte directement le bon développement des masses musculaires.
A une allure donnée, la vitesse est fonction du nombre de cycles par unité de temps et de la longueur de l'enjambée.
Quelles que soient l'allure et la vitesse du chien, la durée du soutien d'un membre est pratiquement constante et vaut 0,32 secondes. La même valeur est observée chez le cheval; pour le guépard, elle est de 0,23 secondes. Au fur et à mesure que la vitesse augmente, c'est la durée de contact du membre avec le sol (poser, appui et lever) qui diminue (chez le lévrier au galop à double suspension, elle est inférieure à 0,1 seconde).
La vitesse au galop est due à l’interaction entre la longueur de foulée fortement dépendante de la morphologie : longueur des segments et articulation du rein (donc génétique) et sa fréquence.
L’articulation du rein détermine la capacité à envoyer les postérieurs vers l’avant. Sur un cheval, on parle d’engagement. Dans tous les cas l'ouverture de l'angle sacro-fémoral doit être aigu car celui ci permet une poussée importante et un pas très grand, l'angle doit bien entendu pouvoir s'ouvrir et une angulation trop importante, comme par exemple sur "Rintintin" le Berger Allemand "beauté" ne le permet pas. Quelque soit la race, les angulations morphologiques entre les différents segments osseux doivent permettre à l'animal d'avoir un bon équilibre général car elles affectent directement le développement des masses musculaires et par conséquent leur rendement. La fréquence cardiaque est, elle, liés à la fréquence des foulées.
Le galop du chien comme celui du cheval est l’allure la plus rapide, c’est une allure sautée, dissymétrique à trois temps inégaux suivi ou non d’une phase de projection, durant cette phase aucun membre ne touche le sol. La morphologie du chien et la vitesse adoptée déterminent le type de galop pratiqué : canter, galop à quatre temps ou galop à double suspension.
Le canter : A petite et moyenne vitesse, le décalage de temps entre les membres diminue tellement qu'un diagonal se trouve synchronisé, le galop passe à trois temps, comme celui des chevaux de course qui s'échauffent. Le canter, ou galop à trois temps est une allure asymétrique, à trois temps dans laquelle deux membres sont associés en bipède diagonal tandis que les deux autres ne le sont pas. Lorsqu'il comprend une phase de suspension, le canter du chien est identique à celui du cheval. Le cycle est composé de six phases.
C’est le troisième type de galop du chien, le moins fatigant, adapté aux terrains accidentés il fournit un support stable. Ainsi, il peut être soutenu plus longtemps ; parfois plusieurs heures. On l’observe notamment chez les chiens de traîneaux. L’avant-main et l’arrière-main présentent alternativement des mouvements verticaux, ce qui génère un mouvement de bascule. Le centre de gravité du corps est cependant relativement fixe. Le canter est dit à gauche lorsque c’est le bipède diagonal gauche qui est dissocié, c’est-à-dire lorsque l’antérieur droit et le postérieur gauche posent en même temps, le canter est dit à droite lorsque c’est le bipède diagonal droit qui est dissocié, c’est-à-dire lorsque l’antérieur gauche et le postérieur droit posent en même temps. Pour prendre un virage, le chien doit galoper « juste », c’est-à-dire du côté où il tourne. S’il galope du côté opposé, on dit qu’il « galope à faux » et il risque de trébucher. Le membre meneur est parfois appelé membre intérieur (à l’intérieur du cercle que l’animal décrit en tournant). Le membre sur lequel le chien galope supporte le poids du corps plus longtemps que les autres. L'animal fait pivoter son corps sur lui de la même manière qu'un sauteur à la perche sur sa perche. Le membre postérieur opposé imprime une forte impulsion à la masse du corps. En conséquence, le bipède diagonal dissocié, c'est-à-dire celui dont l'antérieur est meneur, est plus sollicité que le bipède diagonal associé. Cela amène l'animal à changer fréquemment de pied afin de mieux répartir ses efforts.
Le galop à quatre temps est une allure sautée, asymétrique et à quatre temps. Comme dans le canter, le chien peut galoper à gauche ou à droite et le membre meneur est le dernier à quitter le sol avant la phase de suspension. Le galop à quatre temps du chien est presque semblable au galop à quatre temps du cheval. Ce dernier présente toutefois deux phases d'appui tripédal.
Le cycle est composé de six phases.
Comme dans le canter, les virages se font sur le membre meneur ; celui-ci supporte le poids du corps pendant un tiers de la durée du cycle ; le membre meneur et le postérieur opposé sont les membres les plus sollicités. Le galop à quatre temps est plus rapide que le canter mais il ne peut être maintenu longtemps. Les enjambées peuvent être deux fois plus grandes qu’au canter parce que la durée du contact des membres avec le sol est plus petite et que l’engagement des postérieurs est très important.
Cette allure est la plus rapide pour les chiens lourds et ceux dont le rachis est rigide.
Le galop à double suspension est une allure sautée, asymétrique et à quatre temps. Comme dans tous les galops, le chien peut l’effectuer à gauche ou à droite.
Le cycle comprend huit phases.
Lors de l’appui des postérieurs, ceux-ci lancent vivement le corps en avant, aidés par la musculature du tronc. Comme dans les autres galops, les virages ne peuvent se faire que du côté du membre meneur. Trois groupes de muscles sont sollicités dans cette allure :
- ceux du dos
- ceux de la croupe
- ceux de l’épaule.
En vitesse pure, ce style de galop surpasse tous les autres, mais en dehors des attaques fuyantes, ce n'est pas à rechercher en Ring, les longues périodes de suspension rendent le chien peu manœuvrable, il ne peut pas tourner court. Si c’est l’allure du chien qui est la plus rapide, elle est très fatigante et ne peut être maintenue longtemps, l’endurance étant sacrifiée aux dépens de la vitesse. Seuls les sujets présentant une flexibilité suffisante du rachis peuvent produire le galop à double suspension.
- macqma
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Présentations de Naïa des Derniers Centurions
CHR a écrit :L'avant main participe peu, le moteur est à l'arrière, il ne faut pas que tu t'attendes à ce que sa cage thoracique s'élargisse.
Exact, c’est ce que j’obtenais chez mes beaucerons
Je ne suis pas marathonien, donc je vais avoir un peu de mal. Mais je comprends ce que tu veux me dire. Peut importe la distance, c’est « l’intensité » de la course qui compte : avec les mêmes efforts, on doit obtenir plus (en jargon néophyte). Je prendrais exemple sur les vidéos que tu as faites à ce propos, elle me paraisse correspondre à ce que nous devons faire Naïa et moi. Je sens que c’est cela qui lui manque. Je l’observe quand je la mets en liberté et moi en vélo. On va y aller.
Merci
Oopps, tu as glissé des compléments très intéressants pendant ma réponse. Je prends le temps de les lire.
Modifié en dernier par macqma le lun. 27 août 2018 23:21, modifié 1 fois.
- BEROLA
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Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Toujours extrêmement instructif !
merci CHR .
merci CHR .
"Je ne me lasse pas d'être utile , c'est ma nature " Leonardo Da Vinci
- macqma
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Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Test d’agility ce matin. Parcours réussi avec une chienne très dynamique et hyper attentive. Le maître s’est régalé. La chienne aussi. On va poursuivre l’aventure et ainsi Naïa fera du ring + de l’agility. C’est fou comme ils aiment ça.
Aller, un coup de rigolade... hier à l’entraînement ring, nous avions les deux gabarits extrêmes du club ....



Heuuuuu, Naïa est à gauche...
En regardant cette photo, j’ai l’impression qu’elle est encore plus petite qu’en vrai.
Aller, un coup de rigolade... hier à l’entraînement ring, nous avions les deux gabarits extrêmes du club ....




Heuuuuu, Naïa est à gauche...
En regardant cette photo, j’ai l’impression qu’elle est encore plus petite qu’en vrai.
- Dom-ES
- Modérateur
- Messages : 3358
- Enregistré le : jeu. 2 févr. 2017 16:23
- Localisation : Dolores Espagne
Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions



-
- Modérateur
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- Enregistré le : mer. 16 août 2017 20:23
- Localisation : Rouen ( 76 )
Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Belle brochette 

- macqma
- Messages : 3608
- Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
- Localisation : 33
Re: Présentations de Naïa des Derniers Centurions
Yeees, c’est un petit modèle. Mais je m’en fout, elle est géniale et on s’amuse bien tous les deux.
Passage du CSAU samedi prochain. J’ai rien bossé mais je ne suis pas inquiet.
Passage du CSAU samedi prochain. J’ai rien bossé mais je ne suis pas inquiet.