Malinois qui monte en pression

[Methos]

Nous avons un petit malinois de 6 mois (c'est le chien de mon amie) qui est suivi par un véto comportementaliste et par une éducatrice comportementaliste. Le soucis que nous avons avec lui c'est qu'il arrive qu'il monte en pression sans aucun signe avant coureur et sans aucune raison. Parfois il a beaucoup de mal à redescendre et devient limite dangereux (morsure )
Il a actuellement un traitement vétérinaire (selgian), va à l'éducation canine toutes les semaines et il est sorti plusieurs fois par jour.
D'après la comportementaliste il n'a pas acquis les règles canines lors de sa période chez l'éleveur (morsure inhibé). Et renseignement pris par celle ci il aurait en plus un mauvais patrimoine génétique (son grand père vient d'une lignée de chien bargeot ( cas de chiens skizo, chiens épileptiques et bi polaire dans cette lignée).
C'est un chien qui apprend très vite et qui est très courageux. Il a malheureusement tendance à avoir un instinct de prédation développer sur les voitures et il a déjà mordiller quelques fois des personnes en agression redirigée ou des coureurs en foret qui passaient près de lui. De plus il a du mal avec les autres chiens (nous avons aussi une femelle Jack à la maison avec qui cela se passe bien) malgré la socialisation au club canin.
Ma copine commence à penser qu'il à une tard génétique et que malgré tous les efforts fait, il n'est pas récupérable. Elle commence à baisser le bras et j'ai envie de l'aider car c'est un chien génial et je ne peux pas me résigner à laisser tomber

[Foudelle]

Bonjour,
Je ne comprends pas bien le terme '' monter en pression ''
Pourrais-tu développer ce que tu veux dire par là ?
Bav

[Canis Lupus]

Salut, à six mois, il est peut-être un peu tôt pour baisser les bras ... mon bonhomme un peu hyperactif, jusqu'à peu bondissait sur toutes les voitures, attaquait les roues de vélo, et jusqu'à peut-être cinq mois avait le croc facile (j'en ai encore des cicatrices sur les mains), comme le tien, il n'avait pas d'autocontrôles. Il va avoir sept mois dans quelques jours, et désormais se retourne à peine sur les voitures, ne tiens plus compte des vélos et s'il lui arrive parfois -même si c'est rare- de me saisir la main dans l’excitation, c'est tout en douceur (et il relâche sur ordre).
Avec un véto, une comportementaliste et le club canin, vous avez l'air bien entouré ... ce qui m'étonne, c'est que vous ne sembliez pas trouver auprès de ces professionnels des solutions efficaces. Cela dit, étant H-24 avec mon loup, je n'ai pas compté mon temps pour résoudre les soucis rencontrés et il n'a assurément pas de problèmes qui pourraient se justifier par une bi-polarité ou un comportement schyzoïde ... assurez-vous d'être sûr qu'il s'agit d'une pathologie grave avant de laisser tomber ... et courage

edit : j'avais lu ce bouquin ou tu pourras trouver quelques infos qui pourront peut-être t'aider à évaluer le comportement de ton malou http://www.educanin.ch/pdf/dehasse-lechienagressif-2008.pdf

[Methos]

Bonjour,
Je ne comprends pas bien le terme '' monter en pression ''
Pourrais-tu développer ce que tu veux dire par là ?
Bav

il monte dans les tours, c'est à dire qu'il s'excite, s'énerve, grogne et veux essayer de nous choper en nous sautant. Souvent un simple "STOP" suffit à le faire redescendre et là il s'assoit et se calme, mais parfois c'est plus compliqué; il devient plus agressif.

[Methos]

Salut, à six mois, il est peut-être un peu tôt pour baisser les bras ... mon bonhomme un peu hyperactif, jusqu'à peu bondissait sur toutes les voitures, attaquait les roues de vélo, et jusqu'à peut-être cinq mois avait le croc facile (j'en ai encore des cicatrices sur les mains), comme le tien, il n'avait pas d'autocontrôles. Il va avoir sept mois dans quelques jours, et désormais se retourne à peine sur les voitures, ne tiens plus compte des vélos et s'il lui arrive parfois -même si c'est rare- de me saisir la main dans l’excitation, c'est tout en douceur (et il relâche sur ordre).
Avec un véto, une comportementaliste et le club canin, vous avez l'air bien entouré ... ce qui m'étonne, c'est que vous ne sembliez pas trouver auprès de ces professionnels des solutions efficaces. Cela dit, étant H-24 avec mon loup, je n'ai pas compté mon temps pour résoudre les soucis rencontrés et il n'a assurément pas de problèmes qui pourraient se justifier par une bi-polarité ou un comportement schyzoïde ... assurez-vous d'être sûr qu'il s'agit d'une pathologie grave avant de laisser tomber ... et courage

edit : j'avais lu ce bouquin ou tu pourras trouver quelques infos qui pourront peut-être t'aider à évaluer le comportement de ton malou http://www.educanin.ch/pdf/dehasse-lechienagressif-2008.pdf

Ca me rassure un peu ce que tu me dis, que tu as progressé avec ton loulou, car ma copine passe énormément de temps avec lui à le faire travailler ses démons. Mais depuis la dernière visite au véto qui c'est pas super bien passé (il est devenu fou quand le véto lui a mis le liens sur le museau pour l'ausculté alors que normalement ça doit inhiber les chiens, lui c'était tous le contraire).
Je pense un peu comme toi et suis étonné qu'aucun de ses professionnels ne nous apportent de solutions efficace et que certain nous conseil même de s'en séparer
La puberté arrivant ça ne doit pas aider mais je veux tous faire pour notre loulou.
Je vais aller voir ton lien, merci pour l'info

[Canis Lupus]

Je pense un peu comme toi et suis étonné qu'aucun de ses professionnels ne nous apportent de solutions efficace et que certain nous conseil même de s'en séparer

tant mieux si mon message te redonne un peu d'espoir, il ne faut pas s'avouer vaincu (lis le sujet "agressivité à 3 mois" ... tu verras que je n'en menais pas large à ce moment là).

Sans présumer du problème que tu rencontres, si tu doutes des retours des professionnels que tu consultes, changes-en. Si j'avais continué d'écouter les conseils de mon véto, j'aurais rendu mon chien complètement dingue, et si j'avais écouté l'éducateur du club canin (affilié SCC), j'aurais dut le fouetter à coups de laisse pour qu'il apprenne à m'obéir ...

Toute mon éducation a été repensée par le jeu, grâce à un échange avec un juge d'agility ... et sincèrement, je suis fier des progrès obtenus par cette voie et vraiment, vraiment heureux de la relation que je partage avec lui aujourd'hui.

[Methos]

Je pense un peu comme toi et suis étonné qu'aucun de ses professionnels ne nous apportent de solutions efficace et que certain nous conseil même de s'en séparer

tant mieux si mon message te redonne un peu d'espoir, il ne faut pas s'avouer vaincu (lis le sujet "agressivité à 3 mois" ... tu verras que je n'en menais pas large à ce moment là).

Sans présumer du problème que tu rencontres, si tu doutes des retours des professionnels que tu consultes, changes-en. Si j'avais continué d'écouter les conseils de mon véto, j'aurais rendu mon chien complètement dingue, et si j'avais écouté l'éducateur du club canin (affilié SCC), j'aurais dut le fouetter à coups de laisse pour qu'il apprenne à m'obéir ...

Toute mon éducation a été repensée par le jeu, grâce à un échange avec un juge d'agility ... et sincèrement, je suis fier des progrès obtenus par cette voie et vraiment, vraiment heureux de la relation que je partage avec lui aujourd'hui.

j'ai lu et relu ton histoire, pour savoir si l'on avait pas loupé quelque chose avec Mao.
Le club canin ou va ma copine est très bien, il progresse énormément et je reste persuader que ça lui fait du bien niveau socialisation. Le véto de ma copine à l'air très bien aussi, elle lui a même proposé à une époque de venir s'installer dans la salle d'attente pour que loulou s'habitue aux gens et autre animaux. Pour la Véto, Mao à un problème de cervelet et toutes les connections ne se font pas et un scanner pourrait le prouver mais servirait juste à confirmer, elle préconise l'euthanasie
Et avec cette histoire de génétique qui nous fou un doute,ma copine commence à en être persuadé vu que la véto s'appuie un peu dessus pour justifié ses dires.
Sinon on est plutôt accès sur une éducation positive qui marche bien sur lui, des jeux et beaucoup d'échange avec lui...
ma copine faisant du cani cross, elle doute sur la possibilité de pouvoir en faire avec lui un jour et se pose donc beaucoup de questions

[Foudelle]

Si il avait un réel problème neurologiques, penses tu que '' stop'' servirait à quelque chose ?
Sans le voir c'est difficile à dire bien sûr, mais je doute sur un problème de ce type.
Les malou ont parfois des adolescence compliquée et la plupart du temps cela s'arrange avec une éducation ferme sans violences surtout et de la patience.
Il arrive encore que mon chien en jouant devienne brutal en me rentrant dedans avec son épaule en passant près de moi.
Pour lui c'est un jeu et bien évidemment je le réprimande,,,, mais jamais je ne me pose la question à savoir si il lui manque une case.
Par contre il ne faut plus tarder à prendre les choses en main.
A 6 mois, il est en âge de comprendre et surtout d'apprendre que ce qui lui est interdit avec rigueur restera interdit à l'avenir.
Patience et courage.
Bav.

[Methos]

Effectivement je vous raconte son histoire avec mes mots et ce n'est pas facile à vous décrire ce qui se passe réellement mais pendant ses "crises" tu as à l'impression qu'il n'est plus là, son regard change, il devient incontrôlable.
Pour la (les) véto(s) il n'est pas équilibré, c'est un chien de sang instable dans sa tête et potentiellement dangereux.
Je n'ai pas eu de mauvaises expériences avec mais ma copine c'est fait choper le bras ce matin en le caressant, il avait se "regard méchant" m'a t'elle dit.
Pour moi il manque d'autocontrôle c'est évident et j'ai de très gros doutes sur l'éleveur (chiots retiré trop tôt de la mère sous prétexte que ça tire les mamelles, aucun contact humain et surement débourré au chiffon)

[Canis Lupus]

Je n'ai pas eu de mauvaises expériences avec mais ma copine c'est fait choper le bras ce matin en le caressant, il avait se "regard méchant" m'a t'elle dit.
Pour moi il manque d'autocontrôle c'est évident et j'ai de très gros doutes sur l'éleveur (chiots retiré trop tôt de la mère sous prétexte que ça tire les mamelles, aucun contact humain et surement débourré au chiffon)

Si un scanner est nécessaire pour confirmer (ou mieux) infirmer l'hypothèse de la véto ... alors peut-être est-ce qu'il faut faire plutôt qu'avancer dans le doute. Une mère trop agée, un chiot sans contact humains dans les deux premiers mois, çà me parle. Chopage de bras en grondant avec un regard de biais, çà me parle aussi, et çà me fait plutôt penser à une demande d'attention/appel au jeu ...

je suis d'accord avec Foudelle, c'est peut-être un grand gamin qui ne sait pas encore bien comment se comporter avec l'humain, de plus, tu indiques qu'il progresse au club canin ... Vous êtes dans les méthodes positives, vous notez des avancées... il y a encore de l'espoir. courage