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Présentation MINX et Patrick

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CHR
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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar CHR » mar. 23 janv. 2018 22:26

BEROLA a écrit :Bonsoir
Si j'ai bien compris c'est le costume d'homme d'attaque et non celui qui est dedans qui incite un chien a mordre ?
@+



Oui tu as parfaitement raison et c'est pour cette raison que l'apprentissage du mordant sportif type Ring Français et probablement Belge aussi, est même totalement déconseillé et radicalement contre indiqué aux chiens destinés au travail de sécurité.

En mordant sportif et parce que le sport n'est qu'un jeu, on conditionne les chiots sur la toile du costume en commençant avec un boudin fait dans la même matière, ensuite une jambière toujours faite dans la même matière et on passe au pantalon puis au costume tout entier avec la veste.

Ce n'est pas parce qu'il y a un humain dans ce costume que le chien "attaque" mais pour jouer à attraper (donc il mord puisqu'il n'a pas de main pour attraper) ce costume qui va être mis en mouvement par l'humain qui se trouve à l'intérieur et c'est bien plus amusant pour un chien quand son jouet bouge et joue à la bagarre. Si l'HA ne porte que le pantalon le chien ne mordra jamais au bras.

Quand je mets le costume il m'arrive de temps en temps, si ma femme est là pour les conduire, de faire mordre Gaya et Milord sur moi et je peux te garantir qu'ils s'amusent autant qu'avec quelqu'un d'autre, le jouet c'est le costume que tu animes en bougeant, peu leur importe qui est à l'intérieur.

Pour te donner un exemple de différence entre notre sport et le travail en réel d'un chien de police: nos chiens son conditionnés pour avoir une cessation la plus rapide possible à l'ordre halte, chaque seconde de tarde à lâcher coute 1 point de pénalité.
Le chien de police, lui est dressé pour mordre sur civil et pour ne pas lâcher sa prise, lâcher sa prise lui est interdit, il doit attendre que le fonctionnaire ou le gendarme ait maitrisé la personne avant de céder. Cessation qui bien souvent est commandée avec un étranglement du chien.
Et je ne te parle même pas des chiens de l'armée qui eux si ils peuvent mettre directement le gars hors d'état de nuire ne se gêneront pas de le faire.
Modifié en dernier par CHR le mar. 23 janv. 2018 23:33, modifié 1 fois.

BEROLA
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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar BEROLA » mar. 23 janv. 2018 23:31

OK !
je commence a comprendre la nuance . :)

c'est pour cette raison que l'apprentissage du mordant sportif type Ring Français et probablement Belge aussi, est même totalement déconseillé et radicalement contre indiqué aux chiens destinés au travail de sécurité

donc les chiens de sécurité ne sont pas entrainés de la même façon je suppose .
Un chien entrainé a mordre une manchette par jeu va il mordre "pour de bon" un vrai agresseur .....sans protection ?
@+
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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar CHR » mar. 23 janv. 2018 23:39

BEROLA a écrit :Un chien entrainé a mordre une manchette par jeu va il mordre "pour de bon" un vrai agresseur .....sans protection ?
@+


Si il a une bonne inhibition de la morsure, il cherchera probablement la manchette.

De toute façon il sera menaçant et c'est tout ce qui compte, parce que si il venant à le mordre, l'agresseur pourrait porter plainte.

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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar michel34 » mar. 23 janv. 2018 23:45

les chiens de sécurité sont entrainés à la frappe muselée.... Très efficace et moins invalidant qu'une morsure.

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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar BEROLA » mar. 23 janv. 2018 23:54

Effectivement !
Rassurant pour mon "fauve" qui n'est pas vraiment un mordeur , ce qui me va très bien .
J'ai suspendu un Kong a une branche d'arbre et il s'amuse comme un fou avec ça .
Je préfère l'entrainer au cani/VTT et a l'obéissance "pacifique" pour lesquels il me semble prédisposé .
Depuis deux mois je découvre un chien , obéissant , affectueux , joueur , intelligent .....et pas du tout méchant :) :) .
Je tiens a le conserver comme ça en le perfectionnant donc pas d'entrainement agressif pour Malko .
@+
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Zed
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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar Zed » mer. 24 janv. 2018 10:03

BEROLA a écrit :Je préfère l'entrainer au cani/VTT et a l'obéissance "pacifique" pour lesquels il me semble prédisposé .
Depuis deux mois je découvre un chien , obéissant , affectueux , joueur , intelligent .....et pas du tout méchant :) :) .
Je tiens a le conserver comme ça en le perfectionnant donc pas d'entrainement agressif pour Malko .
@+


Moi je n'ai pas une image "agressive" du mordant. Je pense que c'est surtout un super défouloir.
Seulement, a mon sens la condition sine qua non pour s'y adonner, c'est d'être sûr de s'y tenir.
Les adeptes me diront si je me trompe, mais il me semble que ça devient vite un moment incontournable pour le chien. Et si on décide d'arrêter, pas facile de combler le manque et de canaliser le trop plein.

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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar CHR » mer. 24 janv. 2018 12:48

Merci Zed :)

Le mordant sportif est une activité de très encadrée :
Chaque chien possède un carnet de travail individuel sur lequel tous les concours et les commentaires des juges sont inscrits. Après chaque concours le juge envoie un double à la SCC.
Pour pouvoir s'entrainer et engager le chien en concours, une licence renouvelée annuellement par la SCC qui t'envoie en plus de la licence, une série d'étiquettes avec toutes les coordonnées du chien et de son conducteur. Ces étiquettes sont impérativement à coller sur tous les documents dont l'engagement.
Si quoi que ce soit de contraire au règlement, dont l'agressivité évidente du chien, est notifié par un juge, la licence de ce chien ne sera pas renouvelée et il sera interdit de terrain, y compris pour l'entrainement.
Pour les pros, je ne sais pas comment ça fonctionne, mais pour les clubs, un registre appelé "cahier de mordant" qui doit être présenté à tout contrôle de gendarmerie, doit impérativement être rempli avant tous les entrainements et pour chaque chien. Depuis que je suis au club nous avons été contrôlé plusieurs fois, dont une suite à une dénonciation.

Il ne faut pas confondre la combativité et la pugnacité qui sont des qualités recherchées chez le Malinois, avec l'agressivité.
Il n'y a d'agressivité dans le mordant que si le maitre monte son chien en agressivité. Il y en a qui l'on fait (j'en connais), il y en a même certainement encore qui le font et le feront, on ne peut pas empêcher la connerie humaine, mais pour ceux que je connais qui l'ont fait, leurs chiens ont été radiés et interdits sur les terrains.
Les HA sont aussi des sportifs qui ne viennent pas là pour se faire dépecer, il y a déjà suffisamment d’occasion de se blesser, que ce soit à l'entrainement comme en concours.

Il y a bien sûr un jour où quand le chien a pris de l'age, vers 8, 9 voire 10 ans pour quelques rares exceptions, il faut lui faire prendre sa retraite.
Au club, il nous arrive de faire mordre un retraité de 12 ans. Il arrive en boitant le corps tout raide, la tête penchée mais dès qu'il se trouve face à nous en costume et qu'il comprend qu'on est là pour lui, c'est comme si il avait rajeuni de 10 ans et si tu voyais son regard pétillant.......... Alors on se cache pour ne pas passer pour des tortionnaires auprès de gents qui ne comprendraient pas et puis parce que nous aussi pour faire plaisir, on peut faire des trucs hors la loi (il n'a plus de licence), mais qu'est que ce chien est heureux pendant les 10 petites minutes où il peut jouer avec nous.

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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar patroc10 » jeu. 8 févr. 2018 17:27

Quelques photos "neigeuses" de ma Louloute qui s'est bien éclatée dans la neige ce matin :) c'était son premier contact avec le grand manteau blanc ;)

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Modifié en dernier par patroc10 le jeu. 8 févr. 2018 18:04, modifié 1 fois.
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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar Dom74 » jeu. 8 févr. 2018 17:44

Belles photos.... elle c'est bien éclatée ;)
Dom & Tattoo vous saluent Image

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Re: Présentation MINX et Patrick

Messagepar BEROLA » jeu. 8 févr. 2018 18:15

Jolie chienne ! :)
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