...

Summer is coming

Avant d'aller plus loin, présentez vous ici...
Avatar du membre
malinois30
Messages : 531
Enregistré le : mar. 10 juil. 2018 09:43

Re: Summer is coming

Messagepar malinois30 » mar. 8 oct. 2019 09:13

michel34 a écrit :10 mètres de longe c'est un peu risqué à 8 semaines tant que les vaccins ne sont pas fait...
L'inhibition de la morsure, oui c' est au calme mais c'est maintenant....surtout avant 4 mois...


Risqué de quoi?

Avatar du membre
michel34
Educateur
Educateur
Messages : 2952
Enregistré le : dim. 3 janv. 2016 12:07
Localisation : Herault, près de Montpellier

Re: Summer is coming

Messagepar michel34 » jeu. 10 oct. 2019 07:13

Tant que le 2ème rappel n'est pas effectif il faut éviter les endroits à risque, (fréquentés par rongeurs, chiens non vaccinés, etc...)
Dans des endroits public au bout de 10m de longe, c'est assez compliqué, même dans la plupart des clubs, ils ne sont pas acceptés avant.

Avatar du membre
Vti22
Messages : 6
Enregistré le : sam. 1 juin 2019 08:35

Re: Summer is coming

Messagepar Vti22 » mar. 15 oct. 2019 12:57

Quelques nouvelles après maintenant une bonne dizaine de jours écoulés depuis l'arrivée de Summer:

Il est à présent tout à fait à l'aise à la maison, avec ses petites habitudes dans les lieux qui lui sont accessibles.

Il a évidemment beaucoup testé et mordillé tout ce qui passait à proximité de gueule mais des non+redirection semblent avoir fait un assez bon travail. 

Il faut toujours éviter de laisser trainer une paire de chaussure mais dans l'ensemble son comportement est bon au point que nous avons commencé à le laisser seul dans les pièces autorisées de petites périodes sans aucun problème.

La propreté reste plus ou moins acquise, zéro accident depuis son arrivée en ce qui concerne les crottes, les pipis sont hélas un peu plus problématiques avec environ un accident par jour. Nous ne l'avons hélas pas souvent surpris en action...

Son contrôle de la vessie est pourtant très bon, preuve en est qu'aucun accident n'a eu lieu dans sa cage.

La cage est quand à elle plutôt bien acceptée, que ce soit la nuit ou durant certaines périodes de la journée. Il s'y rend parfois de lui même et s'y repose mais ce n'est pas systématique, il a d'autres lieu de repos qu'il apprécie.

Le travail sur l'inhibition de la.morsure semble porter ses fruits même si c'est en fait assez difficile à mesurer. Je l'ai commencé dès le lendemain de son arrivée et de fait, les morsures n'était pas douloureuses du tout... Aujourd'hui, alors qu'il a grandi, pris du poids et de la force, j'ai l'impression que la pression exercée lors de ces jeux reste constante. 

Lorsqu'il est fortement excité, souvent le soir, c'est autre chose, et là la pression peut être bien plus forte. Dans ces cas je stoppe immédiatement le jeu, voire l'isole quand il est vraiment ingérable. Les claquements de mâchoires, y compris vers le visage,sont dans ces cas assez impressionnants!!!

La découverte de l'environnement extérieur est hélas beaucoup plus problématique...

Tant que nous sommes seuls (ou en famille) et dans un environnement complètement neutre comme une forêt, un champ, son comportement est juste impeccable : lâché il nous fait un suivi naturel absolument parfait !

Mais dès qu'il y a la moindre présence d'un étranger l'enfer commence et il est parti pour rejoindre ou poursuivre cette personne et rien ne le stoppe, il tire comme un fou, pleurniche si on s'arrête... 

En rue c'est plus ou moins la même chose, mais depuis maintenant quelques jours je tente d'éviter les rencontres en changeant de trottoir ou de direction, ou demande aux gens qui semblent manifester un intérêt pour lui de l'ignorer, et si je vois que le cause est perdue d'avance, je continue simplement mon chemin en ignorant les sollicitations, aussi bienveillantes qu'elles soient. 

La technique semble fonctionner et il a un peu moins tendance à se focaliser sur les passants, même si cela ne règle pas le deuxième problème.

Ce deuxième problème des balades autour du domicile est beaucoup plus mystérieux et rend ces balades vraiment très très pénibles....

En gros, la moitié du chemin se fait en traînant le chien qui refuse d'avancer, et l'autre moitié, le retour donc, qu'il identifie avec précision même en variant les trajets, se fait avec le chien trainant son supposé conducteur... Et rien n'y fait, ni les changements de direction, ni les "coups" de laisse avec relâchement de la pression... Il est possible d'utiliser de petites diversion comme un lancer de bâton ou faire rouler un caillou mais dès que la distraction cesse il se fige si aller ou recommence à tirer comme un bœuf si retour.

Ces comportements sont d'autant plus curieux qu'il ne semble pas particulièrement peureux et n'a eu aucun mauvaise expérience dehors...

Toute explication, truc ou astuce pour sortir de cette situation est vraiment bienvenue !

Avatar du membre
yannick
Messages : 316
Enregistré le : dim. 10 juin 2018 12:19

Re: Summer is coming

Messagepar yannick » mar. 15 oct. 2019 14:34

ton chiot a 2mois 1/2 C'est un bébé qui découvre le monde: il faut être patient et y aller progressivement sur les stimuli , de loin et se rapprocher progressivement; par contre à mon avis j'éviterai les cailloux, les bouts de bois(risques d'accidents, risques de gérer son propre objet (bois) lors des ballades) pour le centrer sur toi: préféré un jouet que tu gères totalement
une bonne lecture
adapté la taille de la balle à la mâchoire du chiot et l'intensité du jeu, commencé dans un endroit familier: type jardin, puis progressivement à sortir en ballades; il n'y a pas mieux pour centrer sur le maître ,détenteur du jouet.
Quelles distances font tes ballades? , là aussi il faut y aller progressivement, changé de circuit c'est très bien, lui montré des environnements différents au maximum en restant impassible ,il va progressé en assurance...
Mon chien que j'ai eu à 4mois ,au départ ne passait pas la porte de la maison lors des premières sorties, pas d'énervement , ni de d'inquiétudes , cela va venir progressivement : depuis NORK c'est bien rattrapé...

Avatar du membre
macqma
Messages : 2503
Enregistré le : mar. 1 août 2017 06:13
Localisation : 33

Summer is coming

Messagepar macqma » mar. 15 oct. 2019 19:58

+1 Yannick

Pourquoi veux tu contourner les pbs ou les éviter ? Perso je laisserais traîner une chaussure pour le faire fauter et corriger immédiatement sans énervement. Pour qu’il fasse ce que tu attends de lui, il faut prendre le temps de lui apprendre.
Pareil pour le croisement de personne, il faut lui apprendre. Avant de croiser la personne, tu mets ton chien dans une position de base (assis au pas bougé par exemple), tu peux bosser avec une friandise. Tu salues la personne en surveillant ton chiot du coin de l’œil puis tu présentes le chien. Caresses que si tu l’autorises en montrant à la personne comment faire (caresse sous la tête).
L’attitude décrite en balade est totalement normale. Ça va très très vite changer, rassure-toi. Pour l’instant, ce nouveau monde est angoissant. Mais quand il aura compris qu’il ne risque rien et qu’il aura pris conscience que rien ne lui est arrivé, ou du moins que des choses positives, tu auras le pb du tirage de laisse.... L’environnement est hyper passionnant à cet âge là. Il faut devenir plus intéressant que ce diable d’environnement...
Le jeu de balles cordes = +1000


« La véritable autorité est celle qui grandit l’autre » et le fait progresser.
Michel Serres

Avatar du membre
malinois30
Messages : 531
Enregistré le : mar. 10 juil. 2018 09:43

Re: Summer is coming

Messagepar malinois30 » mer. 16 oct. 2019 11:23

Quelques nouvelles après maintenant une bonne dizaine de jours écoulés depuis l'arrivée de Summer:

Il est à présent tout à fait à l'aise à la maison, avec ses petites habitudes dans les lieux qui lui sont accessibles.

Il a évidemment beaucoup testé et mordillé tout ce qui passait à proximité de gueule mais des non+redirection semblent avoir fait un assez bon travail.

+1

Il faut toujours éviter de laisser trainer une paire de chaussure mais dans l'ensemble son comportement est bon au point que nous avons commencé à le laisser seul dans les pièces autorisées de petites périodes sans aucun problème.

+1 C'est super pour commencer la phase de détachement et lui apprendre a rester seul, si il y a un accident un jour et qu'il et pas pris sur le faite on puni pas, on le met dehors tranquillement ou on attend qu'il ne soit plus dans les parages et on ramasse, surtout on ramasse JAMAIS devant lui.ci il est pris sur le faite la marqueur négatif on lui fait lâché et on prend l'objet

La propreté reste plus ou moins acquise, zéro accident depuis son arrivée en ce qui concerne les crottes, les pipis sont hélas un peu plus problématiques avec environ un accident par jour. Nous ne l'avons hélas pas souvent surpris en action...

C'est normal a son âge pareil que pour les bétise on ramasse jamais devant lui et si on le prend sur le faite marqueur négatif , on le prend et on l'améne dehors pour lui montrer ou il doit faire c pipi et si il fini dehors de faire pipi on félicite "bien le pipi"

Son contrôle de la vessie est pourtant très bon, preuve en est qu'aucun accident n'a eu lieu dans sa cage.
Normal macqma le répète souvent un chien ne fait pas pipi là ou il dors. a moins de vivre dans sa cage

La cage est quand à elle plutôt bien acceptée, que ce soit la nuit ou durant certaines périodes de la journée. Il s'y rend parfois de lui même et s'y repose mais ce n'est pas systématique, il a d'autres lieu de repos qu'il apprécie.
c'est sa tanière son petit endroit a lui ou il est tranquille normal qu'il apprécies attention au autre endroit de repos, on évite qu'il ce couche devant les lieus de passage (contrôles des accès) et les endroits également en hauteur si il ce couche au endroit de passage on l'enjambe surtout pas, on prend une petit croquette et on le leurre jusqu'à ça cage et une fois dans sa cage on lui donne la croquette tu lui diras en même temp un mot du genre "a ta place" "cage" ou "dodo" ainsi tu lui apprendras sur ordre a aller ce coucher dans sa cage.

Le travail sur l'inhibition de la.morsure semble porter ses fruits même si c'est en fait assez difficile à mesurer. Je l'ai commencé dès le lendemain de son arrivée et de fait, les morsures n'était pas douloureuses du tout... Aujourd'hui, alors qu'il a grandi, pris du poids et de la force, j'ai l'impression que la pression exercée lors de ces jeux reste constante.

Continu ainsi avec le "kaî" ou "aÏe" son aigue ainsi il va arrêter de te mordre et te lécher pour t'apaiser et apprendra a maitriser ça mâchoire et comprendre qu'un humain et plus sensible a la morsure que c congénère

Lorsqu'il est fortement excité, souvent le soir, c'est autre chose, et là la pression peut être bien plus forte. Dans ces cas je stoppe immédiatement le jeu, voire l'isole quand il est vraiment ingérable. Les claquements de mâchoires, y compris vers le visage,sont dans ces cas assez impressionnants!!!

Déjà au niveau du jeu c toi qui doit contrôler, si il t'amène un jouer pour jouer tu y prête pas attention 10 secondes et ensuite tu l'appels et tu commence le jeu prend un jouer une balle un chiffon si il te prend ta mains dans le jeu arrete de jouer et fait ton petit cri "kai" ou "aie" il va comprendre très bien qu'il a été trop loin et il va te lécher pour t'apaiser, une fois calme tu recommence a jouer et ainsi de suite il faut qu'il comprenne que tu es sensible a c'est morsure et que tu n'es pas un de c congénère qui lui sera moins sensible ainsi tu lui aprendra a maitriser ça machoire

La découverte de l'environnement extérieur est hélas beaucoup plus problématique...

Tant que nous sommes seuls (ou en famille) et dans un environnement complètement neutre comme une forêt, un champ, son comportement est juste impeccable : lâché il nous fait un suivi naturel absolument parfait !

Super hésite pas a faire des changements de direction partir en courant marcher doucement marcher vite qu'il soit bien attentif a toi

Mais dès qu'il y a la moindre présence d'un étranger l'enfer commence et il est parti pour rejoindre ou poursuivre cette personne et rien ne le stoppe, il tire comme un fou, pleurniche si on s'arrête...

Temp que tu maitrise pas le rappel il faut lui laisser une longe avec harnais trainer en ballade, il voit un vélo un passant c a toi d'anticiper cela en mettant le pied sur la longe tu reprends la longe et tu ramènes le chien a toi.
le stimuli passe tu relâche la longe, tu lui montre ainsi a revenir a toi quand il y a un stimuli.


En rue c'est plus ou moins la même chose, mais depuis maintenant quelques jours je tente d'éviter les rencontres en changeant de trottoir ou de direction, ou demande aux gens qui semblent manifester un intérêt pour lui de l'ignorer, et si je vois que le cause est perdue d'avance, je continue simplement mon chemin en ignorant les sollicitations, aussi bienveillantes qu'elles soient.

La technique semble fonctionner et il a un peu moins tendance à se focaliser sur les passants, même si cela ne règle pas le deuxième problème.

La c pareil dans la rue harnais et longe que tu tiens on est la pour découvrir le monde on évite pas les gens ou les chiens on voit un stimuli on ramène le chiot a c pieds tranquillement et on marche d'un pas décider un peu plus vite pour croiser le stimuli, une fois le stimuli dépasser on détend la longe

Ce deuxième problème des balades autour du domicile est beaucoup plus mystérieux et rend ces balades vraiment très très pénibles....

En gros, la moitié du chemin se fait en traînant le chien qui refuse d'avancer, et l'autre moitié, le retour donc, qu'il identifie avec précision même en variant les trajets, se fait avec le chien trainant son supposé conducteur... Et rien n'y fait, ni les changements de direction, ni les "coups" de laisse avec relâchement de la pression... Il est possible d'utiliser de petites diversion comme un lancer de bâton ou faire rouler un caillou mais dès que la distraction cesse il se fige si aller ou recommence à tirer comme un bœuf si retour.

Ces comportements sont d'autant plus curieux qu'il ne semble pas particulièrement peureux et n'a eu aucun mauvaise expérience dehors...

Toute explication, truc ou astuce pour sortir de cette situation est vraiment bienvenue !

PATIENCE PATIENCE , déjà tu lui met un harnais et une longe + son collier tu attaches sa longe a son harnais, tu prends une croquettes pour le motiver et ta voix la plus gentille pour l'encourager c nouveau tout cela pour lui traine pas ton chien tu te mets devant lui accroupi et tu l'attire a toi avec ta croquette ou ta voix il avance tu félicites et tu recommence ainsi de suite il va prendre l'habitude au début tu vas peut-être faire quelque pas et ensuite tout cela va se débloquer et il tireras, pour le retour c pas grave si il tire quand il est au harnais d'ailleurs c bien même si il tire au harnais, il et la pour découvrir le monde, par compte a un moment de la balade quand il auras fait c besoin tu peux t'arrêter, prendre ta laisse la mettre sur ton collier que tu as préalablement mis avant ton départ et la tu bosse la marche au pied. Tu fais 1 pas ton chiot va surement partir devant, là tu t'arête et tu attends que ton chiot relâche la tension tu mets pas de cout de laisse tu fais rien des que ta laisse et détendu tu fais un deuxième pas et ainsi de suite il faut que ce soit ton chiot qui revienne vers toi et pas toi qui avance ta mains c long tu vas pas faire beaucoup de mètre mais ainsi il va comprendre que si il tire il n'iras pas loin.tu fais ça quelques minutes puis tu reprends ta longe que tu remets a ton harnais et tu repars a ta maison en le laissant découvrir.
Commence à bosser les ordres de basse assis couché debout rappel pas bougé stop ect…