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Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

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Shelby
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar Shelby » lun. 23 oct. 2017 22:07

On a pas mal travailler là dessus avec Kono ces derniers mois et on à bien progressé mais il aura fallu du temps.

Le fait de partir avec un chien calme ma bien aidé, on a instauré un petit rituel assis devant la porte et je passe le premier elle à le droit de sortir quand je lui dis et ensuite assis le temps que je referme la porte.
On commence la balade quand JE le décide et si elle tire on s'arrète le temps qu'il faut.

Beaucoup de patiente et de contance, ce n'est pas facile les premiers jours et on à des fois l'air idiot mais c'est le résultat qui compte !
Quand ton chien aura compris ce que tu attends de lui les balades deviendront un vrai plaisir.

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ROSY
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar ROSY » mar. 24 oct. 2017 22:31

Merci beaucoup, je commence dès demain.

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Shelby
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar Shelby » mer. 25 oct. 2017 00:05

ROSY a écrit :Merci beaucoup, je commence dès demain.

Bonne chance ! ;)

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ROSY
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar ROSY » mar. 30 janv. 2018 13:15

Je continue la marche en laisse avec Maya et ce n'est pas gagné !
Si nous nous trouvons dans un endroit calme, elle marchera d'un bon pas bien sur mais sans trop tirer. Je m'arrête, la fais revenir au pied et nous repartons, ainsi de suite. Si nous longeons une rue en ville, elle fait le "tracteur" comme si elle voulait échapper à tout ce mouvement et ce bruit. Du coup la promenade devient vite très désagréable et .... douloureuse pour mon bras. Elle a 1 an et demi et pourtant je l'ai toujours promenée dans ce contexte, elle ne s'améliore pas. Qu'est ce que j'ai pu louper ? A quel moment ? et pensez vous qu'elle puisse s'améliorer?
En revanche, ce matin sur la promenade de la plage, j'ai testé le "marcher au pied" sans laisse. Curieusement, elle m'a davantage écoutée et avec quelques croquettes elle a marché correctement même si un peu en avant.
Merci d'avance pour vos conseils!

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CHR
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar CHR » mar. 30 janv. 2018 13:52

De Buffon (grand naturaliste Français, auteur du premier traité de dressage) a écrit : "Si vous voulez que vos chiens vous soient attachés, ne les attachez pas" . LOL


Quelque part, ça semble logique, la laisse est une vraie courroie de transmission, un genre de fibre optique au bout de laquelle le chien ressent tout de nos états d’âme.
En plus le long des rues en ville, comme tu n'es probablement pas rassurée, ou du moins pas dans ton état naturel puisqu'elle tire, du dois stresser même si c'est peu et comme c'est un chien elle sent ton adrénaline, ce qui contribue à ce qu'elle cherche à fuir le plus vite possible cet endroit inconfortable.

Ceux qui font de la compétition démarrent rarement leurs suites avec une laisse, on ne la met que plus tard pour corriger les petits défauts.

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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar ROSY » sam. 3 févr. 2018 22:18

Ce qu'à dit Buffon pourrait tenir aussi de LAPALISSE ! mais c'est bien observé .
Je n'ai pourtant pas l'impression de stresser mais c'est vrai que dès qu'elle commence à tirer dans cette situation, ça me contrarie pas mal.
L'éducateur du centre d'éducation où nous allons travailler chaque semaine m'a conseillé d'utiliser une "laisse lasso", mais je n'ai pas compris si cela serait définitif ou momentanée. Avez vous déjà utilisé cette méthode ? je ne vois pas la différence avec un collier étrangleur.
Par ailleurs, il m'a conseillé de lui faire faire du mordant pour qu'elle décharge son surplus d'énergie mais pas du ring car effectivement il faut bien contrôler son chien à ce stade.
En cours collectif elle est attentive la 1ère demie heure et ensuite elle n'obéit plus et cours sur les "élèves" pour les inciter à jouer. Il me dit qu'elle s'ennuie et qu'il faut lui proposer autre chose, ce que nous allons faire mais je pense qu'elle doit tout de même continuer les cours communs pour être avec les autres chiens et rester dans les exercices d'obéissance.
Elle est pourtant bien dans sa peau mais comme on dit dans le midi "elle est testarde!!!"

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macqma
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » ven. 16 févr. 2018 22:39

Bonjour à tous,
Pour ce qui est du rappel, de mon côté je travaille en longe de 15m environ. Naïa progresse et revient quand je la rappelle (récompense par la voix et friandise), puis je la renvoie. Elle est tellement active et vive qu’elle a tendance à anticiper le redémarrage. Mais nous en sommes encore au stade où à la moindre perturbation en balade, je dois donner un petit coup de sonnette pour qu’elle revienne (elle a 8 mois). Les voitures, motos sont un fléau dans ces moments-là. La promenade en liberté, ce n’est pas encore pour de suite.
Comment faites vous pour travailler le rappel ?
Merci de vos commentaires et conseils


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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar Nico78888 » sam. 17 févr. 2018 08:20

Hello,

Le rappel ça s'est fait progressivement mais relativement rapidement pour Mars (à 8 mois il était déjà pas mal libre). Le plus important c'est de rappeler uniquement quand tu es certain que ta louloute va revenir (et là t'es pile dans l'âge où elle va se dire "mouais, cette voiture est plus cool, je vais courir après"). Dans le cas contraire elle apprendrai qu'elle peut "ne peut pas obéir" et c'est comme ça que beaucoup foirent leur rappel.

Ensuite de ça, il faut séparer les soucis. Si elle prédate sur les voitures/motos il faut régler déjà ça, si elle y a déjà été exposée ça ne devrait pas trop poser de problème.

Enfin le rappel, perso j'ai choisi de siffler plutôt que de l'appeler par son nom (ça a le mérite de ne pas transmettre d'émotion et ça aide grandement pour le rappel) et je l'ai travaillé au jeu plutôt qu'à la bouffe. Il faut bosser la distraction progressivement, commencer limite dans le jardin pour finir où tu as envie de l'amener et en fonction de ses capacités. Oui car comme je l'ai dit plus haut il faut surtout éviter de rappeler quand on est pas certain du résultat et le résultat est souvent (pour ne pas dire toujours) lié à la distraction.

Par exemple, je n'ai pas pu exposer Mars à certains animaux sauvage quand il était dans sa période de socialisation (on croise pas des chevreuils tous les jours où je suis et c'était pas la période de toute façon) et vers ses 8 mois, alors qu'il avait un rappel nickel, pouf il se retrouve nez à nez avec un chevreuil... Autant te dire que c'était mort pour le rappel et ça ne sert à rien de gueuler, il est revenu de lui même quand il en a eu envie. Il aura toujours une faiblesse de ce côté là.

D'un point de vue technique, l'idée du rappel c'est simplement de lui montrer que quand tu siffles = ça va être super fun, du jeu, du jeu et encore du jeu. Dans un deuxième temps tu vas rendre la récompense aléatoire et dans un troisième, quand la base est solide, tu peux te permettre de récompenser à la voix ou à la bouffe (fin moi j'ai fait comme ça) tout en gardant le gros moment de jeu + rappel lors de la sortie. Aussi ne pas hésiter à rappeler pour rien de manière totalement aléatoire, ça le conditionne parce qu'on ne sait pas ce qu'il a en tête lorsqu'il est à 50m en train de renifler un arbre = il entend le signale, boom il débarque avec son meilleur sprint.

https://www.youtube.com/watch?v=d2AzPuFSoHo

Il avait un an pile. J'y met pas forcément la forme mais lui on voit bien qu'il est content de revenir. Christian a une vidéo similaire avec sa meute qui est encore plus édifiante sur le résultat qu'on peut espérer.

Pour finir, t'es dans un âge clé, c'est normal si elle régresse, il ne faut pas hésiter à revenir en arrière dans le travail pour solidifier tout ça.

PS : quand on parle de travail au jeu ça sous entend que le chien connait les règles du jeu et c'est déjà un travail en soit, je ne saurai que trop te conseiller les vidéos de Philippe Roustant sur youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=PECIh_biBcE

Petit exemple.

EDIT : pour vulgariser, le chien est opportuniste, il choisira toujours ce qui lui apportera le plus de plaisir, c'est là la clé du rappel. ;)

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macqma
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Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar macqma » sam. 17 févr. 2018 09:03

Merci pour tous ces nombreux conseils.
C’est effectivement un point essentiel : le jeu. Je me rends compte par exemple que depuis quelques temps, sa balle devient plus importante que les voitures. Sans la balle, c’est beaucoup plus délicat à la maintenir calme. La vidéo est claire, comme celle de Christian (celle où il y a un pb de zoom). C’est à cela qu’il faut que l’on arrive elle et moi. Bien entendu il n’y a à priori aucune perturbation qui gène le rappel dans ces vidéos. Petite anecdote : l’autre jour, nous jouions à la balle en liberté, une voiture passe, la chienne à la balle dans la gueule à 50 m de moi, je rappelle, elle hésite, puis elle s’en va trottinant, fouet en l’aire vers la voiture, je rappelle et part en courant dans l’autre sens en l’appelant... En quelques secondes elle était à mes pieds au terme d’un sprint (elle)pour le moins digne d’un 100m d’Usain Bolt (ouf).
Merci pour la vidéo sur le jeu (Roustant) excellente vidéo aussi.


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Nico78888
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Re: Comment faire marcher votre Malinois à la laisse:base du rappel ?

Messagepar Nico78888 » sam. 17 févr. 2018 09:32

macqma a écrit :je rappelle et part en courant dans l’autre sens en l’appelant... En quelques secondes elle était à mes pieds au terme d’un sprint (elle)pour le moins digne d’un 100m d’Usain Bolt (ouf)


Oui c'est une très bonne technique pour deux raisons :

1) Cet un truc qu'on peut mettre en place quand ils sont tout petit, c'est le suivi naturel, on change de direction, on court à l'opposé etc. Le chiot va nous suivre et nous coller, ça aide plus tard pour le rappel.

https://www.youtube.com/watch?v=ilEpfBzaKwo

La même louloute quelques mois plus tard : https://www.youtube.com/watch?v=kaBd9yoLLz4

2) L'effet double, c'est qu'en allant à l'opposé, on "aspire" le chien vers nous, alors que si on lui fait face et qu'on lui court après, ça aura l'effet inverse.