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Ma femelle, JOY !

Hello
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Hello » mer. 22 août 2018 19:35

CHR a écrit :Il me semble que ce qui le dérange c'est clairement ça : tous les bénéfices des ventes (dès le premier animal vendu) sont soumis à l’impôt sur le revenu au titre des bénéfices non commerciaux et doivent donc être déclarés.

Quand on a chez soi des mâles et des femelles non stérilisées, on ne peut pas vraiment parler d'"accident" sans prendre ses interlocuteurs pour des burnes.............




Il faudrait bannir ce genre d'individus qui n'apporte strictement rien ...Le seul but est de s'en mettre plein les fouilles et basta !

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Aeneria
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » mer. 22 août 2018 20:22

Je suis totalement d'accord concernant cet éleveur.

C'est vraiment bizarre...

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Aeneria
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » ven. 24 août 2018 09:40

Bonjour tout le monde

J'ai une question.

Régulièrement (ça peut se faire 1x par mois ou 1x tous les 3 mois) Joy a des épisodes bizarres qui durent entre 1 et 3 jours.

Elle est comme possédée, elle commence par tirer la langue et haleter, elle fait des allers retours dans la maison, pleure, vient se coucher puis se relève dans les quelques secondes qui suivent etc... malgré nos tentatives de comprendre ce qu'il se passait (ouvrir la porte pour qu'elle ait accès au jardin, ouvrir les autres portes de la maison par ex. SDB car elle grattait la porte, nourrir, rester près d'elle...)... rien ne la calme.

Je vous le demande car elle a recommencé ce matin.
Habituellement elle ne monte pas à l'étage qui lui est interdit.
Seulement je l'ai entendu monter et l'ai fait redescendre 3x en moins de 10 minutes, J'ai finalement mis une grille qu'elle a quand même pousse pour monter.
Bref j'ai fini par rester en bas avec elle et remarqué son comportement qu'elle a déjà eu auparavant.
Je l'ai sortie faire pipi, laissé la porte ouverte donc accès au jardin quand elle veut. Nourrie, caressee (rassurée), etc... rien ne la calme.
Là elle est dans le canapé avec moi (on lui autorise l'accès). Plus ou moins calme mais toujours en train de haleter...

Vous auriez une idée ? J'avais pensé à la pleine lune il y a plusieurs mois mais ça ne correspondait pas

Hello
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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Hello » ven. 24 août 2018 10:04

Je profite que le sujet soit ouvert pour dire que Ninka parfois halete vraiment fort et il suffit qu'elle change d'endroit pour que cela cesse . J'ai bien pensé que c'était l'endroit qui ne lui convenait pas mais hier soir elle était assise sur le fauteuil avec moi et le faisait , une idée de ce que cela peut être ?

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar macqma » ven. 24 août 2018 10:14

Ma beauceronne pressentait les orages même lointains et haletait, cherchait à se réfugier là où habituellement elle n’avait pas droit. Elle bavait et on aurait dit qu’elle venait de finir un 100m.
C’est peut être de l’anxiété et je pense que la rassurer n’est pas bon car cela renforce le comportement. Qu’en pense les autres membres ?


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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » ven. 24 août 2018 10:39

Pas d'orage les jours où elle me fait ça :-/

Pour le renforcement de la peur je pense que C'est un mythe. J'ai lu cet article récemment si ça vous intéresse.


"RENFORCER LA PEUR
C’est une légende tenace, fruit d’une mauvaise compréhension des lois de l’apprentissage. Oui, si on renforce un comportement, il tend à être produit plus souvent. Mais la peur n’est pas un comportement, c’est une émotion ! Elle dépend de l’amygdale, une zone dans le cerveau, et nous prépare à fuir ou à se défendre.
Vous ne pouvez pas la renforcer en caressant votre chien.
C’est une réaction neurologique.
Aucun animal ne peut “provoquer” sa peur pour rechercher la récompense de la caresse, de la voix ou des friandises. Par exemple, je suis arachnophobe. Si vous me donnez un billet de 50€ parce que j’ai regardé l’araignée, je vais rapidement les associer avec l'apparition de ce qui m'intéresse ou me motive.
Si à chaque fois que je vois une araignée, j’ai 50€, je vais commencer à les chercher pour avoir plus souvent une récompense ! Ma peur se sera transformée en intérêt, voir en excitation, car l’araignée prédit quelque chose de positif.
Ainsi, si votre chien a peur des voitures, n’ayez pas peur de lui donner “ses” 50€ (un bout de fromage fera l’affaire). Pensez-vous qu’il se dira “oh non, une voiture ! J’ai un truc bon pour me rassurer donc elle doit vraiment être terrifiante !” ? ;)
Ainsi, suite à quelques commentaires sous mon dernier article sur la page Cynotopia, où nous parlions du jeu, n’ayez pas peur d’intervenir si votre chien est victime d’un harceleur. Le fait de le soustraire à une situation désagréable, voire anxiogène, lui montrera que vous veillez sur lui. Il viendra donc naturellement vers vous la prochaine fois qu’il aura un problème, car il aura appris qu’en cas de problème, VOUS êtes là pour l’aider, VOUS gérez la situation.
Comme toujours, protégez-le, et n’ayez pas peur de montrer votre affection…
Vous verrez rapidement la différence dans son attitude !
.
Texte & photo : Cynotopia - Coller : Pawouaf"

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar yannick » ven. 24 août 2018 11:45

Hypothèses:
Comment le chien manifeste son stress ?
Comme tout être vivant, le chien est susceptible d'éprouver un certain malaise, voire un malaise certain devant différentes situations. Mais contrairement à nous, il ne peut évidemment pas le verbaliser. Cependant, les scientifiques ont observé des manifestations récurrentes, des comportements qui se répètent en cas de stress, d'anxiété, d'incertitude, que chaque maître devrait connaître pour mieux comprendre son compagnon. Vous trouverez ci-dessous les principales expressions du malaise chez le chien.
Halètement rapide : le halètement de stress et le halètement de chaleur sont bien différents. Dans le premier, les lèvres sont tirées vers l'arrière et des plis se forment sous la peau des yeux, comme des cernes, et sur le front. La langue ne pend pas, détendue comme elle l'est quand le chien vient de faire un effort ou qu'il a chaud.
.
Hyperactivité : c'est le chien qui tourne autour d'un groupe de chiens ou d'humain sans pouvoir s'arrêter, celui qui fait les 100 pas dans la maison, celui qui se couche, se lève, se recouche, se relève… Cette incapacité au calme reflète un état de stress ou une anxiété liée à la situation présente ou au mode de vie qui lui est imposé.

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar CHR » ven. 24 août 2018 12:49

Aeneria a écrit :
"RENFORCER LA PEUR
C’est une légende tenace, fruit d’une mauvaise compréhension des lois de l’apprentissage. Oui, si on renforce un comportement, il tend à être produit plus souvent. Mais la peur n’est pas un comportement, c’est une émotion ! Elle dépend de l’amygdale, une zone dans le cerveau, et nous prépare à fuir ou à se défendre.
Vous ne pouvez pas la renforcer en caressant votre chien.
C’est une réaction neurologique.
Aucun animal ne peut “provoquer” sa peur pour rechercher la récompense de la caresse, de la voix ou des friandises. Par exemple, je suis arachnophobe. Si vous me donnez un billet de 50€ parce que j’ai regardé l’araignée, je vais rapidement les associer avec l'apparition de ce qui m'intéresse ou me motive.
Si à chaque fois que je vois une araignée, j’ai 50€, je vais commencer à les chercher pour avoir plus souvent une récompense ! Ma peur se sera transformée en intérêt, voir en excitation, car l’araignée prédit quelque chose de positif.
Ainsi, si votre chien a peur des voitures, n’ayez pas peur de lui donner “ses” 50€ (un bout de fromage fera l’affaire). Pensez-vous qu’il se dira “oh non, une voiture ! J’ai un truc bon pour me rassurer donc elle doit vraiment être terrifiante !” ? ;)
Ainsi, suite à quelques commentaires sous mon dernier article sur la page Cynotopia, où nous parlions du jeu, n’ayez pas peur d’intervenir si votre chien est victime d’un harceleur. Le fait de le soustraire à une situation désagréable, voire anxiogène, lui montrera que vous veillez sur lui. Il viendra donc naturellement vers vous la prochaine fois qu’il aura un problème, car il aura appris qu’en cas de problème, VOUS êtes là pour l’aider, VOUS gérez la situation.
Comme toujours, protégez-le, et n’ayez pas peur de montrer votre affection…
Vous verrez rapidement la différence dans son attitude !



Alors ça c'est le meilleur moyen de se mettre définitivement dans la merde avec un chien :evil:
Les bisounours font maintenant dans l’anthropomorphisme et après ils te prendront du pognon pour remettre la situation à peu près en ordre, si c'est encore possible :(

Lorsqu'un chiot à peur on reste NEUTRE ni engueulade, ni récompense, RIEN, comme si tout était normal on évite absolument de laisser passer une émotion et si c'est possible on le laisse découvrir par lui même ce qui l’effraie. Si le stimulus est trop important on l'éloigne pour se rapprocher ensuite petits pas par petits pas.

Exemple vécu à longueur d’année dans les clubs pratiquant le ring :
Un chiot marche bien tranquillement auprès de son maître et à ce moment là les coups de feu de l'entraînement Ring retentissent, si pour accoutumer son chiot aux coups de feu, le maître se précipite sur lui pour lui parler et le caresser dans le but de le rassurer, c'est l'effet contraire qui va se produire, le chiot voit son maître qui démontre tous les signes de l'inquiétude. Dans la tête d'un chiot, une détonation entendu pour la première fois équivaudra à quelque chose de potentiellement dangereux qu'il faudra peut-être craindre. La bonne méthode consiste bien sûr soit à rester neutre si le chiot possède un bonne homéostasie sensorielle, soit pour assurer le coup, à se mettre à courir et à jouer avec le chiot au moment des tirs afin que ceux-ci demeurent à l'arrière plan, associés à de l'agréable. En Ring les coups de feu feront souvent monter un chiot en excitation parce qu'il les associera assez vite au jeu avec l'HA.

C'est aussi une des raisons pour laquelle on est obligé de s'entrainer des jours différents des autres disciplines, leurs chiens ont presque tous la trouille des coups de feu.

Pour ceux qui veulent plus de détails : http://chandrieux.free.fr/stress_canin.htm

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Ma femelle, JOY !

Messagepar macqma » ven. 24 août 2018 12:51

Ce que je voulais dire c’est que tant que tu ne connais pas l’origine de ce comportement, câliner ta chienne ne fait que renforcer son attitude.
Pour exemple, Naïa refusait de monter dans sa caisse dans le coffre de la voiture. Au début, je la rassurais puis la portais dans le coffre où elle se lovait. Tout cela jusqu’au jour où sur les conseils lus ici, je me suis fâché. Naïa grimpe dorénavant dans le coffre sans demander son reste. J’ai bien encore quelques petites récidives mais les choses se remettent vite en place. Conclusion, malgré une attitude de fuite, en fait Naïa se jouait de moi et comme je cédais en quelque sorte, involontairement je renforçais ce comportement qui pour moi était de la peur de la voiture. Ce qui était faux.
Désolé d’être un peu long.
Ce qu’il faut savoir, c’est que l’ouïe d’un chien est extrêmement développée. Peut être qu’un appareil chez toi se déclenche à certains moment et que tu ne t’en aperçois pas. Selon le Dr Thierry Bedossa (médecin du comportement animal), on sait aujourd’hui que beaucoup de mammifères sont très réceptifs aux champs magnétiques terrestres et aux variations de la pression atmosphérique. Ou alors peut être que ce comportement est lié à une attitude de ta part ? N’oublions pas que nos chiens passent la majeure partie en notre compagnie à observer tous nos faits et gestes, nos rituels, etc... Bien souvent on ne s’en rend pas compte mais il faut dire qu’ils n’ont que ça à faire, quand nous ne jouons pas avec eux.
A mon sens, il faut d’abord identifier la source du pb pour pouvoir apporter une solution efficace. Attention, nos loulous sont très malin...

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Re: Ma femelle, JOY !

Messagepar Aeneria » ven. 24 août 2018 12:58

Merci pour ton intervention CHR !

C'est en réalité bien ce que J'ai compris de la citation que J'ai mise.

Si J'ai bien compris elle parle de distraction (ici elle parle de fromage ou autre) lors des événements de stress.

Pas de caresses ou de surprotection qui pourrait en effet la conforter dans son stress en ressentant le notre.

Ici J'ai tjs ce problème avec joy mais ce n'est pas de la peur enfin je ne pense pas.

Lors des balades elle aboie et se dirige très rapidement vers les véhicules (voiture, moto... mais pas les vélos).
Elle se jette littéralement sur eux on doit tjs être aux aguets lorsqu'on sort de chez nous (on est à route mais rapidement dans les champs)...

Je n'ai jamais compris pourquoi elle faisait ça...
J'ai essayé la distraction (jouet ou même nourriture appetante), le travail au pied etc rien n'y fait.

On s'est rendu à une concentration de voitures et on s'est poses à un endroit où les voitures passent devant nous mais à vitesse moindre pour de sensibiliser. Ça n'a fait que l'effet inverse. Elle a rejetté cette agressivité sur les passants qui passaient près de nous.