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Une mauvaise nouvelle attitude

BEROLA
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Re: Une mauvaise nouvelle attitude

Messagepar BEROLA » jeu. 5 avr. 2018 19:43

C'est pas un drame de rappeler un ordre
Récemment j'ai lu sur le forum qu'un ordre ne devait jamais être répété !
alors ?

Ton chien sait s'asseoir à côté de toi ? Ok cool. Ton chien sait s'asseoir et attendre quand le feu est au rouge ? Ok cool. Ton chien sait s'asseoir et rester seul pendant que tu vas faire une course ?

Grosso modo ..OUI mais parfois , distrait par autre chose il lui arrive d'oublier .
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Nico78888
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Re: Une mauvaise nouvelle attitude

Messagepar Nico78888 » jeu. 5 avr. 2018 20:49

BEROLA a écrit :C'est pas un drame de rappeler un ordre
Récemment j'ai lu sur le forum qu'un ordre ne devait jamais être répété !
alors ?


On différencie la phase d'apprentissage du reste, évidemment. Puis je me répète c'est finir sur un échec qui est réellement problématique, c'est "non non non mon coco, assis, c'est assis, c'est le contrat", pas besoin de se fâcher tout rouge pour ça. La répétition si in fine on a un résultat c'est pas bien grave. Surtout que t'as des chiens caractériels, ou simplement moins enclins au travail, le boulot de fond reste le même, la technique peut différer d'un individu à l'autre. Le malinois ayant un "drive" particulièrement prégnant c'est assez facile d'obtenir très rapidement un bon résultat. Par contre il faut être TRES constant, notamment à l'adolescence.

Tu devrais t'intéresser à des disciplines comme l'obé qui sont trèèèèès intéressantes tant par le fait qu'elles sont "contre nature" en ce sens que le chien n'a pas de réel intérêt à faire ce qu'on lui demande (il ne chasse pas, ne mord pas, c'est purement de la motivation, du relationnel chien/maître et de l’intelligence dans le travail). C'est tout bonnement fascinant et enrichissant à souhait pour monsieur tout le monde de se pencher sur la question. Les pistes de travail sont infinies.

Je parle d'obé car malheureusement en France il est compliqué pour le maître lambda de s'intéresser au mordant sportif qui présente lui aussi des possibilités et des pistes dans l'éducation (a fortiori pour nos bbm) géniales.

C'est surtout pour le rappel en liberté, n'ayant aucun moyen de garantir un résultat si le chien n'en fait qu'à sa tête, là la répétition de l'ordre de rappel devient une grosse erreur. Le mieux c'est encore d'aller chercher son chien en silence dans ces cas là.

"distrait par autre chose"

C'est un peu le sujet. Après tu as un croisé, c'est difficile pour nous de savoir si on partage la même expérience car le Malinois LOF est un chien clairement particulier. Et c'est pas un discours élitiste de ma part, c'est juste différent comme expérience au jour le jour.

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CHR
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Re: Une mauvaise nouvelle attitude

Messagepar CHR » jeu. 5 avr. 2018 21:07

BEROLA a écrit :i]C'est pas un drame de rappeler un ordre[/i]
Récemment j'ai lu sur le forum qu'un ordre ne devait jamais être répété !
alors ?
.



Oui tout à fait, mais ce n'est pas ce qu'a dit Nico, Nico a dit : «S'il n'y a pas d'exécution, on rappelle à l'ordre.»

Rappeler à l'ordre ne veux en aucun cas qu'on répète un ordre tant qu'il n'est pas exécuté, Nico parle d'une réprimande.

Pour ne pas avoir à répéter un ordre, on doit d'abord s'assurer que l'ordre est parfaitement connu et qu'il a été bien compris, par exemple : un ordre de position vaut arrêt de mouvement.
Si ce n'est pas le cas Nico a dit «on rappelle l'ordre, ce n'est pas un drame» ce qui veut dire qu'on retravaille a nouveau sur l'apprentissage des positions et si le chien n'y arrive toujours pas, on recherche la cause et on se remet en question, quelque chose ne va pas dans notre façon de lui expliquer.

Il ne peut y avoir aucune désobéissance tant que le chien n'a pas compris ce qu'il doit faire et j'en vois beaucoup au club qui demandent des choses à leur chien en espérant que par hasard, il sache faire sans que personne ne leur ait appris correctement l'étendu de l'ordre en question.

Par contre quand un chien sait faire et l'a prouvé, il doit faire !


Arff, bon cette fois Nico a répondu avant moi. :(

Je complète:
J'ai un exemple pas plus tard que cet après midi : si pour les Agilistes du club, les Ringeurs sont des voyous, pas pour les Obéistes, alors on travaille sans problème très souvent ensemble.
Je regardais un débutant qui vient d'avoir son brevet et qui prépare son premier 1 avec son Tervuren. Il était en train de travailler une suite au pied avec un blocage debout .
Le chien connait ses positions mais ne prenait toujours pas le debout. Après plusieurs essais, le chien se faisait copieusement engueuler et il aurait pu continuer comme ça pendant longtemps sans résultat.
En fait en regardant bien, le gars tirait sur sa laisse au moment de l'arrêt et ça obligeait son chien à s'assoir . Il n'y serait jamais arrivé. Il a laissé tomber la laisse et son chien a pris la position debout au premier essai.

D'où l'intérêt de ne pas travailler seul.

BEROLA
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Re: Une mauvaise nouvelle attitude

Messagepar BEROLA » jeu. 5 avr. 2018 23:19

Je prends bien note de vos remarques ....
Cet après midi après quelques km en cani/vtt Malko a pris son premier bain ..... forcé !
Lors d'un arrêt près de bassins proche de chez moi , je l'ai lâché quelques instants comme je le fais souvent lors de nos balades.
Il a voulu aller boire et a dérapé sur la berge et s'est vautré a la flotte ! Ah la tronche du chien ! je n'ai pas eu le reflexe de faire une photo avant qu'il ne sorte seul , le poil collé comme un rat .....mouillé
Une fois rentré at home on a fait un peu d'obé a distance , assis , debout , pas bouger , viens .
Il a assimilé "monte" car je l'ai fait monter sur le dessus de la buse de mon puits et rester assis dessus en m'éloignant d'une quinzaine de mètres .On y est arrivé au bout de trois tentatives récompensées bien sûr par des biscuits et moults carresses accompagnées de "c'est bien" . On recommencera demain pour voir si la leçon a bien été enregistrée . Je pense que ça va le faire car la bonne exécution de cet ordre est dans un but bien particulier ......dont on reparlera plus tard ....
@+
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